А как вы относитесь к Вич-инфицированным людям?

Вопрос назрел не случайно.

Вчера смотрела "Давай поженимся", на программу пришел жених - больной СПИДом. Он заявил это во всеуслышание.
Роза и Василиса остались в школе, а Лариса отнеслась спокойно. Первая невеста (молоденькая глупая девушка) сказала, что ей по-барабану, чем он болеет, если она его полюбит, она будет готова рожать детей и проч.

Вторая невеста оказалась тоже Вич - инфицированной, она пришла на программу, чтобы предупредить молодежь об опасности заболевания, и рассказала, как она заболела этой болезнью в 17-18 лет.

а вот третья невеста все это время сидела в комнате и наблюдала за всем происходящим и явно была в шоке, она не знала, что жених болен СПИДом, и когда пришла ее очередь выходить, она не вышла. Лариса пришла к ней в комнату и та объяснила, что считает эту болезнь очень опасной, и не хочет лицемерить и что всех этих больных надо изолировать в одно место, пусть там друг с другом обмениваются микробами и проч. Лариса ее поняла.
 А жених выбрал первую невесту.

возникает вопрос: а вы тоже так категорично относитесь к больным СПИДом? то есть, я считаю эту болезнь опасной, но мне не понравилось, как эта третья девушка выразилась, что их надо изолировать от окружающих. Мне это показалось очень грубым, они что не люди?

317 ответов  ·  + +25   ·  28 июл 2011 19:58:02  ·  Mrs Somerhalder
 

Ответы (317):

Лучшие ответы   Без сортировки
Mella · Богиня
28.07.2011 20:07:55  #
+ 9
отношусь к таким людям спокойно - без особой ненависти и любви, но была бы не готова рожать детей от вич-инфицированного мужчины
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:08:28  #
+ 4
а как вы относитесь к тому, что их нужно изолировать от общества?
Mella · Богиня
28.07.2011 20:11:15  #
+ 10
это ужасно по-моему
нельзя ТАК ущемлять права других людей. они же тоже люди - у них тоже есть чувства, они имеют такое же право жить среди здоровых людей
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:12:48  #
+ 0
о да! наркоманы тоже люди с чувствами! и педофилы тоже,если что!
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:14:16  #
+ 10
Матя, ну ведь не все же больные плохие.Что, если человек хороший, ну заболел, что ж его теперь, казнить?
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:16:02  #
+ -5
*ну заболел*.. ну вы чтооо??? это же не ОРВИ или просто воспаление легких!!!! Это же болезнь, которая даже в наше время не лечится!!!
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:18:29  #
+ 7
К примеру, могут ведь зараженную кровь перелить?
Alice Rose · Богиня
29.08.2011 15:43:19  #
+ 0
Матя, вы крайне неадекватно относитесь к этой болезни! ВИЧ не переносится воздушно-капельным путем! Это такие же люди! Вы жестоки...
le cadeau · Богиня
28.07.2011 20:18:16  #
+ 21
Матя, тут вы не правы! Наркомания, педофилия - это собственная дурь человека, а ВИЧ подхватить сейчас может любой из нас. Стоматолог, маникюр, переливание крови или введение любых препаратов крови, операции - всегда есть риск заразиться. У нас в Казахстане в нашей области заразили СПИДом около 80-ти детей по врачебной халатности. И что, к ним тоже относиться как к наркоманам и педофилам?
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:22:02  #
+ 3
да, часто дети случайно заболевают этим в больницах и т.д.
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:23:08  #
+ 0
может и не права, я не спорю. Ниже я написала то, почему крайне негативно отношусь к этой болезни
kotiR · Богиня
28.07.2011 20:12:41  #
+ 2
нет.они такие же люди как и мы.с ними так же можно гулять,веселиться,но не в коем случае не вступать с ними в половой акт.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:14:10  #
+ 2
а если допустим, ваш парень (тьфу тьфу тьфу) окажется больным, но он вам не скажет об этом? что тогда?
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:17:05  #
+ 3
Можно я влезу?))) Пусть идет лесом тогда этот парень.
MelliSa · VIP
28.07.2011 20:17:13  #
+ 3
это самое страшное, не знать
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:18:28  #
+ 1
а вот вы встречаетесь с парнем, у вас даже были половые отношения, но только потом вы узнали, что он болен, а теперь уже и вы. что тогда? не все же могут сказать.
Scarlett32 · pre-Star
28.07.2011 20:21:55  #
+ 8
как это не все могут сказать. по-моему это подло. если парень любит, он просто обязан сказать до начала половых отношений, он не вправе решать за девушку, это ее жизнь и ее здоровье
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:26:51  #
+ 2
многие не могут сказать, например, боясь потерять любимого человека! не все парни думают в первую очередь о девушках. многие эгоистичны.
Scarlett32 · pre-Star
28.07.2011 20:32:26  #
+ 6
боятся потерять любимого человека... брееед. не понимаю этого, пусть этот любимый человек будет болен, пусть страдает, но зато вместе с ним. если парень и не скажет о свой болезни, то не по этой причине, а потому что кретин. все равно девушка узнает это, и я сомневаюсь, что кто-то не порвет после этого отношения. одно дело, когда девушка в курсе, что парень болен, и осознанно идет на этот риск, это чувства, любовь и т д. а когда так, втихую парень заражает, это предательство и подлость, какие отношения, какие чувства?? можно простить измену, но не это
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:35:14  #
+ 4
ну для вас это может быть бред, а для кого-то хуже смерти!
сейчас полно шизанутых людей в мире, и все готовы на что угодно ради собственного счастья!
Scarlett32 · pre-Star
28.07.2011 20:43:08  #
+ 7
ну я же говорю, что так поступают только кретины, и я как-то не могу представить, что они способны на любовь, так что в этом случае термин "любимый человек" не подходит.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:44:40  #
+ 5
тысяча плюсов Вам. Любящий человек не подвергнет любимого человека риску заболеть неизлечимой болезнью.
Республика · Helpster Star
29.07.2011 11:30:31  #
+ 1
Присоединяюсь, наоборот должен оградить любимого человека от опасности. Это подлость и эгоизм. С примером на передаче "давай поженимся" на мой взгляд парень просто паскудник который хочет урвать себе "кусок" получше и наплевать на всё.

Я не чураюсь больных ВИЧ,считаю что им надо оказывать всяческую поддержку, но не безрассудно, ставя под угрозу свою жизни и жизнь детей.
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:45:23  #
+ 6
когда любят- не убивают тихо вот так вот своего любимого
опять же, я лояльна отношусь к больным спидом, НО это смертельное заразное заболевание- обязаны ОБЯЗАНЫ предупреждать потенциальных любовников. и никаких отговорок.
Scarlett32 · pre-Star
28.07.2011 20:47:30  #
+ 3
точно, какие могут быть отговорки? боишься потерять, потому что любишь? это уже не любовь
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:24:38  #
+ 7
Знаете, как бы эгоистично не прозвучало, но своя шкура всегда дороже. Я-то не такая дурочка, которая любит весь мир, собой жертвовать не готова. Пусть мой парень обидится, но я заставлю его пройти тест. Если допустим не знаю ничего, и вот он меня заразил... это ж по сути предательство. Т. е. он осознанно так сделал, зная, какому риску меня подвергает. Пошлю не раздумывая. Как бы жила с этим.. не представляю... Если до половых отношений скажет, то, увы, расстанусь. Я, повторюсь, не готова жертвовать собой ради какой бы то ни было неземной любви к больному человеку. Я бы не прекратила общение, но отношения порвала бы в ту же минуту, как бы жестоко ни было. ( (
Вообще, я не планирую вступать в половые отношения до свадьбы, так что это все чисто теоретически)
MelliSa · VIP
28.07.2011 20:34:21  #
+ 2
что значит не могут????
за такое сажают а потом
можно сказать человек-убийца, равноценно
MelliSa · VIP
28.07.2011 22:00:49  #
+ 1
*
*
*
http://www.stopspid.ru/stories/id.64/
*
!
!
!
может это когда-нибудь будет лечиться
lis_A_lis · VIP
28.07.2011 20:47:43  #
+ 5
А стать УК РФ 122 еще не отменили вроде...
lis_A_lis · VIP
28.07.2011 20:47:59  #
+ 4
Статью
Жарптица · VIP
28.07.2011 21:52:51  #
+ 3
Вообще то это уголовное преступление и за это существует реальное наказание. Инфицированные ОБЯЗАНЫ предупреждать своих партнеров и работодателей о заболевании.
Madlena · pre-Star
28.07.2011 23:29:41  #
+ 1
я вклинюсь, может и поздно но всё таки, если парень или девушка зараженные спидом, имели половой контакт без презерватива, и скрывающий свою болезнь от партнёра, несёт уголовную ответсвеность.
Sladkaya · pre-Star
28.07.2011 20:09:06  #
+ 7
Роза и Василиса остались в школе) я совершенно спокойно отношусь к таким людям, не считаю их изгоем. Помоему третья девушка просто дура. Во-первых, вич не передается воздушно-капельным путем, во-вторых, так нельзя поступать по отношению к больным людям. Мое мнение.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:10:47  #
+ 3
упс, не заметила эту ошибку))

я согласна,у меня такое же мнение. вот только этот жених (который больной) сказал, что никакой ответственности не чувствует. то есть, он может случайно заразить другую девушку или парня (неважно как), и останется при этом совершенно равнодушным.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:14:53  #
+ 6
Ээ. Вот тут моя жалость прервалась. Идиот он. На месте первой девушки не пошла бы с ним.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:15:40  #
+ 3
она оказалась какой-то оптимистичной дурочкой, она занимается этой программой...как его. Ну типа весь мир любит))
Sladkaya · pre-Star
28.07.2011 20:15:22  #
+ 6
А вот теперь мне его ничуть не жаль!) много ВИЧ-инфицированных людей чувствуют себя незаслуженно заболевшими, начинают специально заражать людей, втыкать зараженные иглы в мягкие сидения в транспорте или других общественных местах и т. д. Таких надо, да просто необходимо изолировать от людей. Эти люди не только больны СПИДом, но и психически не устойчивы.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:19:13  #
+ 2
Про иглы в общественных местах впервые слышу. Вот это жееесть(((
Sladkaya · pre-Star
28.07.2011 20:25:17  #
+ 2
Рассказывала женщина- врач, еще в школе. Я тогда боялась садиться а транспорте, страх был.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:30:10  #
+ 2
Я теперь тоже боюсь(((
LenaLisa · pre-Star
28.07.2011 20:27:20  #
+ 3
У нас лезвия в деревянные перила вставляли(
MelliSa · VIP
28.07.2011 22:04:02  #
+ 5
В последнее время в Интернете и СМИ все чаще появляются истории и вопросы о так называемом "СПИД-терроризме" – когда кто-то якобы колет иглами с ВИЧ-инфицированной кровью прохожих на улице, пассажиров в общественном транспорте или посетителей ночных клубов, а иногда даже оставляет при этом записки с текстом вроде "Теперь ты один из нас". Однако специалисты утверждают, что инфицирование ВИЧ таким путем невозможно: вне человеческого организма вирус иммунодефицита человека быстро погибает. Даже при реальном контакте с кровью, содержащей ВИЧ, простого укола или царапины недостаточно: для передачи инфекции достаточное количество вируса должно попасть в кровоток. Как показало специальное лабораторное исследование, при случайном уколе вероятность инфицирования составляет всего 0,3%. Таким образом, истории о передаче ВИЧ посредством "СПИД-терроризма" являются обычной городской легендой и имеют с реальностью очень мало общего.
http://www.stopspid.ru/info/risk_transmission/id.60/
это немного успокаивает
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:11:40  #
+ 2
Полностью согласна.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:29:48  #
+ 1
вот уехал-то мой коммент((
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:16:11  #
+ 6
я не считаю, что их надо изолировать, уродами какими-то их не считаю. Но и то, что она дура не согласна. Она испугалась, включился инстинкт самосохранения. Вы бы обрадовались если бы здоровую Вас сватали к человеку с такой опасной болезнью?
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:19:39  #
+ 4
не обрадовалась бы, и да, она во многом права. но почему бы просто не выйти, не сыграть свою роль и не уйти? а надо было так категорично унижать всех людей, больных этой болезнью.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:23:31  #
+ 3
а Вы уверены что она не сыграла? это ТВ.
Жарптица · VIP
28.07.2011 21:56:59  #
+ 2
Мне кажется, это постановка. Типа чтобы привлечь внимание общественности. Ни один нормальный воспитанный человек не будет реагировать так, как третья девушка. Ну мне так кажется.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:26:38  #
+ 2
Возможно она реально испугалась. Может, не знала, как передается эта болезнь, ну и побоялась выйти. Отчасти ее можно понять, но...эх, я совсем запуталась(
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:31:44  #
+ 1
она была в шоке, я вам могу однозначно сказать. посмотрите этот выпуск программы в интернете.
Sladkaya · pre-Star
28.07.2011 20:21:47  #
+ 5
Как она я бы точно не поступила! Инстинкт самосохранения может провялятся при острой опасности, но ведь он не предлагал переспать. Я назвала ее дурой, за ее нетактичность, ведь можно было как-то тактично выразить мнение к больному человеку.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:26:44  #
+ 2
я телек не смотрю и эту программу не видела, но судя по всему парень тоже не очень с мозгами. Он же ответственности не чувствует? ушел со здоровой глупышкой. Какой к нему такт? а страх может проявится как угодно и когда угодно
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:27:58  #
+ 2
вот именно. а она унизила всех людей, которые больны этой болезнью.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:09:38  #
+ 5
Поддерживаю Вас, Мс. Сомерхолдер.
Я отношусь к ним точно так же, как к обычным людям. Разве что мне их жалко очень...
Вообще, насколько я знаю, СПИД передается только половым путем и через кровь, так что с ними можно нормально разговаривать, общаться, целовать.. Человек-то не виноват, что заболел. Да, это опасная болезнь, как я знаю, неизлечимая, но что ж делать, в Сибирь ссылать?! Я не понимаю людей, которые вот так вот боятся, избегают больных СПИДом, считают, что их всех нужно в одно место изолировать. Возмущаюсь этим. Честно..
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:11:50  #
+ 0
СПИД еще может передаваться через иглу (наркотики например), и когда у парня этого спросили, как он заразился, он отказался отвечать)) это так, к слову
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:16:04  #
+ 4
Что ж Вы вопросе все не написали-то)) Я тут вся чуть не расплакалась от жалости, а парень-то идиот, еще и ответственности не чувствует((
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:20:09  #
+ 1
извиняюсь, я забыла)) но все равно, не нужно судить стадо по одному барану
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:09:44  #
+ 2
они люди, конечно!

но сама бы не смогла запросто общаться с человеком, у которого был бы ВИЧ. я думаю сейчас не только о себе, но и о своем сыне. Пусть он и не передается воздушно-капельным путем..пусть так, но все-таки зачем рисковать, если не знаешь 100 процентов на что идешь.

То, что сделал этот молодой человек, мне кажется, абсолютно неправильно. Если болен он, то пусть ищет *себе подобных*,как бы жестоко это ни звучало...

В общем к болезни у меня мнение негативное именно потому, что это болезнь в большинстве (!)героиновых наркоманов, проституток и гомосексуалистов
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:12:42  #
+ 3
да да да, я полностью согласна, что он должен искать себе девушку из таких же, как и он сам. а заражать здорового человека - это ответственный риск.
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:14:49  #
+ 0
ну а почему бы тогда не выделить им отдельную территорию? ну почему? все своих видят сразу, нет риска влюбить в себя *не свою*. Это не честно по отношению к тем людям, которые хотят жить
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:16:21  #
+ 3
согласна, но в то же время и нет. все-таки, они же тоже люди, и хотят жить в нормальном обществе.
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:20:46  #
+ 1
знаете, я тоже хочу жить в нормальном обществе!


Простите меня, добрые девушки,которые готовы развлекаться и обниматься с ВИЧ инфицированными, если задеваю ваши чувства, но как бы то ни было - это мое мнение и я так считаю - им не место вместе с нами!
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:23:21  #
+ 1
никто тут не говорил, что готов обниматься с ними,с чего вы взяли?

а если бы вы стали больной этой болезнью, вам было приятно, если бы какая-то девушка тоже была такого же мнения, как и вы сейчас? вряд ли!
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:26:50  #
+ 0
ТАК!!! Объясняю конкретно Вам!!!

никогда не нужно переносить какие-то беды на меня и на мою семью. Представлять я это не собираюсь! мы разговариваем об этом МЧ и девушках. я тут не при чем.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:32:34  #
+ 7
не надо так бурно реагировать
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:39:52  #
+ 0
реагирую так, как считаю нужным
Esmeralda · Богиня
28.07.2011 22:06:09  #
+ 1
Это похоже на лепрозории будет...отдельная территория
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:26:07  #
+ 6
знаешь, раньше прокаженных отправляли на отдельный остров, и что из этого хорошего вышло.. ограждать больных не надо от общества, он же не чихнет и хоп! все болезнь на других


а на счет тех кто специально заражает.. ну что же, по мне от не отличается от убийцы, но нельзя же вычислить человека который возможно когда нибудь кого то убьет и закрыть его, так же нельзя брать всех больных спидом и отправлять блин в гетто
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:28:27  #
+ 3
А разве лепразории до сих пор не существуют? Другое дело, что люди пытаются скрыть заболевание, скрываются...
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:32:15  #
+ 2
я не знаю что это лепразории
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:42:47  #
+ 2
аа вспомнила- лепрозорий
ну это не тоже самое, проказой гораздо легче заразиться чем ВИЧ-ем
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:48:24  #
+ 3
Ну это понятно. Просто они там тоже не горят желанием сидеть, и бегут оттуда, и скрываются, и болезнь скрывают.
Но я это не к вичу, а к проказе сказала.
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:30:52  #
+ 1
если бы жили отдельно, некому бы было игла вставлять в сидения зараженные, лезвия в перила и маникюрши бы не заражали ВИЧ инфекцией нормальных женщин. Честно, я ни разу не слышала подобных случаев, но прочитав тут еще и об этом по неволе задумываешься....
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:34:11  #
+ 4
да, но другие люди убивают по другому, но их тоже нельзя определить- вот они убьют. поэтому это не выход. потому что спасая одних можно погубить других, а кому решить чья жизнь ценнее?
БезалкогольныйМохито · VIP
29.07.2011 12:26:48  #
+ 2
В мире очень много вич-инфицированных людей. Вы думаете, что они не хотят жить, не хотят рожать детей? Туберкулезников, носителей гепатита С тогда тоже надо выселять? Бред и цинизм!
MelliSa · VIP
28.07.2011 20:38:46  #
+ 2
сейчас спид это чаще всего незащищенный секс
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:46:09  #
+ 2
на 1 месте- иглы
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:10:19  #
+ 16
никто не застрахован. Изолировать надо только тех кто, зная что болен не предупреждает своих партнеров, продолжая тащить в эту яму других. А так убить мало тех уродов которые не заметно крепят зараженные иглы в общественных местах.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:13:23  #
+ 3
согласна на все 100.
по-моему, это очень страшно, когда твой партнер не говорит тебе о своей проблеме заранее.
istanbullu · Helpster Star
28.07.2011 20:21:44  #
+ 1
не заметно крепят зараженные иглы в общественных местах.

так, а вот с этого момента по-подробнее пожалуйста, как это так незаметно крепят?
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:23:21  #
+ 1
я слышала, что были случаи в кино, когда в седения крепились иглы зараженные...
istanbullu · Helpster Star
28.07.2011 20:25:33  #
+ 3
театр, это что ж теперь как Карбофос сзади табуретку с подушкой привязывать что ли, не сядь, не дотронься не дай Бог не до чего
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:26:56  #
+ 5
меня тоже это тогда напугало. Я вообще мнительная, мне потом везде ужасы мерещатся.
istanbullu · Helpster Star
28.07.2011 20:28:31  #
+ 4
ну вот, я как прочитала, что зараженные иглы в общественных местах крепят, так все, теперь у меня будет фобия О_о ну правда, страшно ведь
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:28:26  #
+ 4
мляяя, я теперь в кино то боюсь ходить.
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:32:57  #
+ 2
вот-вот... А еще слышала рассказ, что в стоматологии занесли вирус гепатита (не помню букву, но его называют ласковый убийца), теперь я к врачам тоже в прединфарктном состоянии хожу.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:36:16  #
+ 2
ого...
я вообще теперь буду дома лечиться!
istanbullu · Helpster Star
28.07.2011 20:39:34  #
+ 2
гепатит C
pani Galina · Новичок
31.07.2011 16:33:16  #
+ 0
Не надо в таком состоянии ходить!Моя родственница - стоматолог. Леча больного, она нечаянно порезалась о его зуб, а он перенёс гепатит С незадолго до этого. Она заболела (его болезнью), потом лечилась, а затем и выздоровела. Сейчас нормально работает и даже маленькую внучку воспитывает. Ну,конечно,проверяется. Но всё у нее в общем и целом прошло. Так что осторожной быть надо, но в таком состоянии, как Вы - быть не следует. Не зацикливайтесь на этом.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:37:31  #
+ 5
я Вас умоляю! По пешеходным переходам же не боитесь ходить? а на них сбивают. На машине ездите? Умереть можно от осложнений с гриппом. Если всего боятся, можно сразу лечь в могилу и самому закопатся
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:45:26  #
+ 5
Можно. Но у всех свои фобии.
Касательно медицины - она ужасна, это факт.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:47:23  #
+ 3
тут не только в медицине дело))) некоторые не утруждаются дойти до врача, думают что все сами знают, а потом поздно
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:53:17  #
+ 2
ну это тоже. Хотя толку от нее часто мало(( увы.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 21:11:19  #
+ 2
не соглашусь. Я всю жизнь по врачам таскалась, идиотка встретилась только одна. Не так все плохо с медициной и толк от нее есть
Parabellum · Богиня
28.07.2011 21:14:55  #
+ 2
Везет вам. Мне их в разы больше попадалось, и моим родственникам и знакомым тоже. У нас зачастую все как? Сидит тете Зина, которая сама не знает, осмотрит, скажет - Да вы здоровы! А потом оказывается, что у тебя воспаление легких.
Сделают операцию, и ой! забыли инструменты продезинфицировать, нагноение, снова вскрывают, вычищают. И много таких примеров.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 21:23:40  #
+ 3
но не меньше примеров когда врачи с того света людей вытаскивают. Сейчас даже раковых вылечивают (моя тетя), зрение возвращают (мой дядя), смертельно больным детям жизнь продлевают, тяжело больных вылечивают, сердечники живут
Parabellum · Богиня
28.07.2011 21:27:16  #
+ 2
Прекрасно, что остались достойные специалисты. Я всегда считала, что врач - это невероятная профессия, сколько людей они спасают, помогают, а сейчас мне стало казаться, что и специалистов достойных-то почти не осталось. Рада, что они еще есть. Но подозреваю, что большинство времен старой закалки и старого образования, и не совренных купи-продай.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 21:31:52  #
+ 4
нет профессии где все ее представители исключительные специалисты и профессионалы))) это встречается не только в медицине, и это не менее страшно. Хотя да, я считаю что медиков не просто учить должны, а буквально дрессировать
Parabellum · Богиня
28.07.2011 21:35:57  #
+ 4
У меня по поводу большинство профессий сейчас сомнения) Просто слишком часто слышу, что я это купил, здесь выклянчал оценку. А потом они идут работать. В случае медиков, строителей - это особенно страшно.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 22:13:23  #
+ 4
это потому что многие идут в ВУЗ исходя из принципа "лишь бы была корочка" или из принципа "престижности" профессии и по фиг что способностей к ней нет
Parabellum · Богиня
29.07.2011 00:20:19  #
+ 2
И это, и много чего еще. Не было бы возможности купить - раз, ну и учиться шли действительно желающие и старающиеся люди (в идеале еще и способные).
pani Galina · Новичок
31.07.2011 16:37:07  #
+ 0
Да, я тоже предпочитаю ходить к врачам советских времён.Хотя знаю и некоторых значительно более молодых и весьма-весьма толковых при этом. Есть же и теперь серьёзные ребята, которые стараются именно учиться и приобретать специальность по-настоящему, а не просто покупать диплом.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:31:24  #
+ 1
в кинотеатрах, в клубах, кафе под сидения втыкают. Я об этом еще несколько лет назад слышала, у это явление даже название какое то имеет, что-то с террором связанное, сейчас не вспомню
istanbullu · Helpster Star
28.07.2011 20:33:08  #
+ 2
ёксель-матроксель, и где были выявлены подобные случаи?
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:42:53  #
+ 2
везде. В Штатах, в России, Украине... Не знаю правда ли, но около пары лет назад ходили слухи что в одном из клубов моего города парень сел на стул в сидении которого была зараженная игла
Scarlett32 · pre-Star
28.07.2011 20:36:58  #
+ 3
тоже слышала такое, говорили, что потом еще те, кого заразили, находили у себя в карманах записку "теперь ты один из нас" ну или что-то в этом роде
7Sky · pre-Star
28.07.2011 22:28:18  #
+ 5
Как правило, это тупые, злые розыгрыши недоразвитых людей. Моя подруга на такое напоролась в кинотеатре, рыдала, мы с ней несколько раз с промежутком в 7 месяцев сдавали анализы - все чисто, она здорова!
Scarlett32 · pre-Star
29.07.2011 08:26:37  #
+ 2
такие розыгрыши хоть и ужасны, но пусть это лучше будут розыгрыши, а не правда. но это мерзко шутить такими вещами
7Sky · pre-Star
29.07.2011 13:46:00  #
+ 2
Да, это очень подло, низко и гадко... Люди из-за этого с ума сходят, а психически слабые могут и руки на себя наложить!
kristochka · Легенда
28.07.2011 20:38:52  #
+ 6
Я смотрела передачу про Спид,где еще Доминик Джокер по ТНТ снимался..там сказали что все эти иглы которые втавлены,это просто миф,через них нельзя заразиться
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:44:35  #
+ 1
и как же тогда наркоманы заражаются если через иглы нельзя?))
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:48:07  #
+ 1
заражаются не через игла, а через кровь в шприце вроде...
Scarlett32 · pre-Star
28.07.2011 20:48:59  #
+ 4
может дело в том, что наркоманы заражаются через только что использованные иглы, а так вирус успевает погибнуть. по-крайней мере хочется в это верить
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 20:53:32  #
+ 1
а кто даст гаранты что эта игла не была только что испльзована и на ней нет крови? это факт люди заражаются от них
Scarlett32 · pre-Star
28.07.2011 20:57:04  #
+ 3
никто не может ничего гарантировать, это и страшно.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 21:03:32  #
+ 2
в том-то и дело
kristochka · Легенда
29.07.2011 08:51:41  #
+ 1
это не факт,вот девушка выше написала
В последнее время в Интернете и СМИ все чаще появляются истории и вопросы о так называемом "СПИД-терроризме" – когда кто-то якобы колет иглами с ВИЧ-инфицированной кровью прохожих на улице, пассажиров в общественном транспорте или посетителей ночных клубов, а иногда даже оставляет при этом записки с текстом вроде "Теперь ты один из нас". Однако специалисты утверждают, что инфицирование ВИЧ таким путем невозможно: вне человеческого организма вирус иммунодефицита человека быстро погибает. Даже при реальном контакте с кровью, содержащей ВИЧ, простого укола или царапины недостаточно: для передачи инфекции достаточное количество вируса должно попасть в кровоток. Как показало специальное лабораторное исследование, при случайном уколе вероятность инфицирования составляет всего 0,3%. Таким образом, истории о передаче ВИЧ посредством "СПИД-терроризма" являются обычной городской легендой и имеют с реальностью очень мало общего.
lilichka-lilitka · Helpster Star
28.07.2011 20:59:16  #
+ 5
вирус может только в крови или в другой биологической среде находиться и существовать.в чистом виде он на игле быть не может.
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 21:05:08  #
+ 1
ну шприцы-то явно не в лаборатории заражают))) понятно что вирус в чем-то содержится и шприцы эти заражают своей кровью
solnish · pre-Star
28.07.2011 20:13:38  #
+ 5
ой, я тоже смотрела вчера. вторая девушка, тоже болеющая, так грамотно всё объяснила! просто очень уважаю.
а третья - блин, я бы её табуреткой ударила, честно. надо ж быть такой ограниченной.

по сути - я не считаю таких людей какими-то прокажёнными. такие же люди, только с болезнью. у них же на лбу это не написано, их же много среди нас, просто мы этого не знаем и думаем, что не встретим никогда. вич не передаётся через рукопожатие, объятие, поцелуй, через Дружбу! детей бы я не рискнула делать с таким, а общаться - более чем спокойно
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:17:09  #
+ 4
у меня та же точка зрения. и я считаю, что любой больной СПИДом должен предупреждать свою девушку/парня о том, что он болен до начала отношений.
solnish · pre-Star
28.07.2011 20:19:51  #
+ 5
ну это понятно. мало ли что там в порыве страсти случиться может..

а так - вот, нашла:
ВИЧ не передается при бытовых контактах между людьми
ВИЧ не передается при совместном использовании столовых приборов, посуды
Содержание вируса в слюне незначительно, поэтому ВИЧ не передается через поцелуй
В слезной жидкости и моче концентрация вируса также невысока, поэтому заражение через них тоже невозможно
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:17:46  #
+ 1
табуреткой?! ограниченная?

и в чем же ограниченность??...

я может и не права по-своему, но я понимаю ее 100 процентов
solnish · pre-Star
28.07.2011 20:24:03  #
+ 7
просто блин, она прям очень резко говорила! не знаю, просто я к ним как к просто заболевшим отношусь. если соблюдать простые правила - всё будет хорошо
у каждого своё мнение на этот счёт, я высказала своё
Alice Rose · Богиня
29.08.2011 15:47:56  #
+ 0
потому что это ЖЕСТОКО так относится к людям! Они же не зомби, как в фильмах, укусят и заразят!
olala · Helpster Star
28.07.2011 20:28:21  #
+ 6
Я не считаю, что третья девушка не права. Каждый оберегает себя как может. Я, возможно, так же отреагировала бы. Просто потому что это ну ооочень страшно.
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:30:43  #
+ 4
Мне кажется, что 3 девушка не права в том как она это сказала, можно было менее агрессивно и тд (даже если тебя безумно шокирует), но вот в своем мнении - права. Каждый имеет право решать для себя, что и насколько для него опасно.
olala · Helpster Star
28.07.2011 20:33:04  #
+ 1
Агрессия-это защитная реакция. И пусть говорят, что не заразится, да хрен его знает, как там в жизни получится!!
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:35:23  #
+ 1
Понятно, что реакция. Просто теоретически она же могла отказаться и все тут, сказать, что для нее это неприемлимо. Ну а на практике сдержаться не всегда удается. Поэтому я не вижу жуткой трагедии во всем вышеописанном. Люди много чего говорят (про тех же лиц нетрадиционной сексуальной ориентации), надо просто уметь пропускать лишнее.
olala · Helpster Star
28.07.2011 20:41:15  #
+ 4
Я бурно и на реагирую, кстати.
А там шоу. и там показали 3 стороны
1 девушка, готовая смириться с этим
2 девушка инфицированная
3 девушка, которая не готова подпустить близко больного.
я за третью. Жаль мне их, но со стороны наблюдая.
Крапива · Легенда
28.07.2011 20:14:15  #
+ 2
очень много людей сейчас болеют этим страшным заболеванием. НО! заразиться им не так то просто к счастью - через кровь, а так же при половом контакте (незащищенном). при попадании же на чистую кожу этот вирус погибает, он очень слаб к воздействию внешних условий..это я так к слову. если бы я узнала, что мой друг болен я бы конечно стала всячески помогать. но заводить знакомство с таким человеком я бы не стала
olala · Helpster Star
28.07.2011 20:20:20  #
+ 6
Честно скажу, я бы постаралась ограничить общение с таким человеком. Да, мне жаль, но мне не хочется тоже вписаться в их ряды. Как говорится и палка раз в год стреляет. Я не предлагаю их изолировать, но общаться не смогу!
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:24:14  #
+ 0
согласна!

я рада, что среди нас живут люди, способные быть рядом с этим людьми, но. к сожалению, я не из числа...
olala · Helpster Star
28.07.2011 20:36:18  #
+ 1
Есть и такие, что за бомжами ухаживают! Я признаю тоже, что не способна помогать людям вообще.
Я очень брезглива и очень боюсь болезней, а этого так и подавно. А тем более большинство инфицированных получили болезнь не просто так.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:24:16  #
+ 6
многие не смогут. но это не значит, что нужно их выгнать в горы и пусть живут там как туземцы!
olala · Helpster Star
28.07.2011 20:34:38  #
+ 3
Мне кажется, им лучше держаться кучками! Правда! И отдельные заведения надо делать! Я блин, готова с собой в больницу инструменты носить свои, потому что их дезинфекции не доверяю! И не доверяю инфецированным.
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:36:43  #
+ 0
крох, нас не понимают((
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:39:42  #
+ 3
Матя, чем больше думаю, тем больше Вас понимаю. Олала, согласна насчет дезинфекции, тут правда страшно(( Боже, дай всем здоровья!
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:45:33  #
+ 0
причем не говорила, что из нужно истреблять! Я говорю лишь о том, что они лучше жить на отдельной ото всех территории. Свои больницы, свои развлечения, СВОИ люди! и не нужно думать о том, что в один прекрасный день человек влюбится в здоровую девушку и у него просто не хватит смелости сказать о своей беде... ну так ведь честнее по отношению ко всем
olala · Helpster Star
28.07.2011 20:44:10  #
+ 2
Потому что всем всех жалко!
А я считаю, что жалеть одно дело, а приближаться нельзя! И х** с ним, что не передастся! Кто даст 10000% гарантии? Я не верю врачам! И больницам!
И я не верю больным. Мало ли что у кого на уме.
Просто у них должна быть полноценная, но обособленная жизнь.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:50:14  #
+ -1
Мало ли что у кого на уме.

ВОООТ!!!
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:50:35  #
+ 0
думаю, что везде должен быть здоровый эгоизм. и между жалостью в ВИч инфицированными и собственным здоровьем я , естественно, выбираю второе!
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:57:01  #
+ 2
Знаете. Мне тут мысль в голову пришла... Если не дай Бог заболел кто-то близкий - родственник или друг, то я не смогла бы отказаться от общения с ним. Может, вела бы себя осторожней (ДА ЗНАЮ Я КАК ПЕРЕДАЕТСЯ, но инстинкт самосохранения вещь сильная, одно дело говорить в теории, а на практике как бы себя повел??). Но я полностью придерживаюсь мнения, что создавать семьи и иметь отношения со здоровыми людьми категорически(!)нельзя.
lilichka-lilitka · Helpster Star
28.07.2011 20:57:18  #
+ 0
Матя, Олала, понимаю Вас. Страшно это всё.
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:22:33  #
+ 7
отношусь нормально, это же болезнь. не дай Бог конечно, но будь я больной я бы детей НЕ рожала, не хочу брать на себя ответственность такую что может быть риск что и они будут больны.
парень из программы идиот, как будто то у него грипп, а не вирус который может стать жуткой болезнью
сама бы не стала встречаться, по той же причине о которой писала сверху- я хочу здоровых детей, и сознательно увеличивать риск что он будет болен не хочу.
Кошак-мафиози · Богиня
28.07.2011 20:28:26  #
+ 8
Многие ВИЧ-инфицированные женщины рожают здоровых детей. Врачам удаётся заблокировать этот вирус на ранних стадиях беременности.
больше чем 95% детей родились здоровыми.

Кстати я даже семью заражённых видела и у них было двое здоровых детей.
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:31:10  #
+ 2
ну замечательно, но я не хочу рисковать, что я такого плохого сказала?
Кошак-мафиози · Богиня
28.07.2011 20:33:30  #
+ 7
не, я просто написала,что ещё не всё дня этих людей потеряно и они могут обрести семью и жить счастливо, как и все люди.
Каждый человек имеет право на счастье
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:35:04  #
+ 0
я где то писала что нет?
я выразилась конкретно о себе, не надо искать какой то негатив в моих ответах.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:29:05  #
+ 3
отличное мнение.
Анжелика Angel · Helpster Star
28.07.2011 20:28:53  #
+ 12
Если человек заболел по какой-то совершенно независящей причине (в больнице, например, по врачебной ошибке), то очень жаль такого человека....Или детей с врожденным ВИЧ очень-очень жаль...Когда я жила в России, мы с моими студентами несколько лет курировали детский дом...так вот там была ясельная группа около14 детишек до 4 лет и все с врожденным ВИЧ от матерей наркоманок, как правило....ужас...даже сейчас слезы на глаза наворачиваются, когда вспоминаю...такие все хорошенькие и обреченные....

А вот всяких наркоманов и тех, кто заразился по своей глупости и тому подобное, которые "вдруг" заболели мне не жаль...сами виноваты...хотели экстрима и чего-то острого в жизни, погнались за кайфом? - вот и получите остроту жизни! простите, что так грубо, но я видела детей, которые из-за таких гадов с вич родились, держала этих детишек на руках...нянчилась с ними...с врожденным вирусом они лет до 14 доживают в среднем обычно, не больше...им за что такое?....

Изолировать? Да! Таких больных от греха подальше надо изолировать!!! Часть из них начинает мстить, а часть, может, и живут спокойной жизнью потом, но не забывайте несчастные случаи - немного порезался, кровь попала на кого-то...всякое бывает...
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:32:25  #
+ 2
Прослезилась от Вашего коммента((
Анжелика Angel · Helpster Star
28.07.2011 20:33:37  #
+ 3
сама реву сижу как вспомнила...(((
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:37:18  #
+ 3
согласна, наркоманы сами виноваты. а вот детей действительно жаль, они не обрекали себя на такое.
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:37:50  #
+ 1
Детишек очень жалко.....
А мстить - начинают! Много примеров, когда начинают спать со всеми подряд и не предупреждают, эти иголки и много чего еще.
Заразить в бытовой жизни? Да элементарно - расческа.
SmileDream · Богиня
28.07.2011 20:45:08  #
+ 2
как расческой можно заразится?
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:52:09  #
+ 0
в легкую. Это безусловно набор случайностей, но - расчесывался ей вич инфицированный, попала на нее немного крови (и это бывает, если до этого там расчесано, или расческой слишком резко), потом вы расчесались, у вас там где-то что-то было расчесано. Никто не говорит, что это непременно произойдет, но по закону подлости все имеет место быть.
SmileDream · Богиня
28.07.2011 20:58:15  #
+ 2
Ну это нужно же сразу взять ее, вирус погибает в течение нескольки минут и что бы заразится хотя бы пару капель крови.
Parabellum · Богиня
28.07.2011 20:59:39  #
+ 0
Я и говорю, что это набор случайностей. Но в жизни и не такое бывает.
lilichka-lilitka · Helpster Star
28.07.2011 21:17:15  #
+ 4
Страшная история:(
Но вот полной изоляции ведь не добиться. Нельзя же создать государство ВИЧ-инфицированных. А им надо чем-то питаться, (им должны поставлять продукты) где-то жить, работать, обучаться.А без контакта о здоровыми это невозможно.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:24:51  #
+ 1
есть и другие ужасные болезни, и что, теперь на каждую болезнь государство создавать и шугаться от людей, как от инопланетян?
lilichka-lilitka · Helpster Star
28.07.2011 21:29:54  #
+ 2
согласна. изоляция просто невозможна.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:40:48  #
+ 2
поэтому просто к ним надо относиться с понимаем, но в то же время с осторожностью.
kotiR · Богиня
28.07.2011 20:29:55  #
+ 5
девушка,которая сказала что готова иметь детей от больного,я считаю,что она совершенно не права.зачем же портить детям жизнь?эта болезнь не излечима и рожать детей,осозновая что они тоже будут больны будет глупо.легче просто взять здорового приёмного ребенка.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:34:10  #
+ 4
нет, там конечно сейчас можно обезопасить, на программе присутствовал друг - специалист по этому всему, он сказал, что если беременная девушка пройдет все стадии лечения, то родится здоровый ребенок.
но рисковать я все равно бы не стала.
optimistka14 · Helpster Star
28.07.2011 20:42:16  #
+ 6
А если вдруг попадет не в 95% здоровых, а в 5% больных?! Это ведь риск, причем немалый. Согласна с тем, что если уж обрекаешь себя на болезнь,живя с больным человеком, то не стоит обрекать и ребенка.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 20:50:12  #
+ 3
ну поэтому я и говорю, что рисковать бы не стала)
7Sky · pre-Star
28.07.2011 20:51:47  #
+ 4
Если мать не больна и плодотворение произошло искуственным путем (с предварительной очисткой спермы), то ребенок будет здоровым.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:17:36  #
+ 1
да, именно об этом способе говорила первая невеста.
SmileDream · Богиня
28.07.2011 20:44:14  #
+ 7
еловаться, делать детей я конечно с таким человек не буду. Но общаться буду и в кино смогу сходить, и в кафе и дома чай попить. Я не дикая и прекрасно понимаю как можно заразится как нет. И это касается каждого, как говорится в одной соц. рекламе "Ты можешь доверять своему партнеру, но ты не можешь доверять его предыдущим партнерам." Сколько девушек заражаются и от мужа, Мч и они и сами не знают, потому что могли заразится от своих бывших, а те от своих и.т.д.
kotiR · Богиня
28.07.2011 20:47:25  #
+ 3
да.я еще слышала что некоторые проститутки,зараженные клиентами.мсят мужчинам,не говоря что они больны и всё равно с ними спят.а представте что этот мужчина чей-то муж и он потом заразит свою жену.
SmileDream · Богиня
28.07.2011 20:49:15  #
+ 2
Ну вот, что я и имею ввиду. Заходила когда то на сайт и там все писали истории как заразились и много таких было , что муж изменил и заразил. Это ужасно.
lilichka-lilitka · Helpster Star
28.07.2011 20:55:34  #
+ 3
это уже больные на голову люди так поступают.
SmileDream · Богиня
28.07.2011 21:06:06  #
+ 2
Ну в основном муж сам не знал из этого вывод опять же главная профилактика ели человек не наркоман предохранение.
Very beautiful · Продвинутый участник
28.07.2011 20:46:24  #
+ 5
ВИЧ не передается через рукопожатия и объятия, через поцелуи,при совместном пользовании ванной и туалетом,через укусы насекомых, по воздуху. Так зачем их изолировать...А если это ваш любимый человек ии вы (не дай БОГ). Вы сами готовы быть изолированными...Нужно просто прекратить беспорядочные половые связи, не принимать наркотики и все будет хорошо)
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 20:48:55  #
+ 4
ну или уж принимаешь наркотики- таскать свои иглы) ну собственно шутка, но в некоторых странах пытаются сократить % больных среди наркоманов тем что раздают одноразовые иглы
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:54:52  #
+ 1
В нашей республике так делать) и еще презервативы раздают тоже бесплатно
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:55:21  #
+ 0
у меня сегодня какой-то непорядок с орфографией)))
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 21:00:23  #
+ 1
ну вот, хоть что то положительное.. если можно в такой ситуации вообще использовать это слово)
lilichka-lilitka · Helpster Star
28.07.2011 20:54:40  #
+ 3
через поцелуи может передаться, если у обоих ранки во рту есть.
olala · Helpster Star
28.07.2011 20:46:57  #
+ 3
Поэтому-то и гуляет эта болезнь по свету, что они живут среди нас, рожают. а если бы жили тоже хорошо, но не вступая в контакт со здоровыми, больных было бы намнооого меньше!!!!
SmileDream · Богиня
28.07.2011 20:51:14  #
+ 5
Вот это правда, но многие вступаю в контакт могут и не знать о том что они заражены. Значит нужно всегда предохранятся. А если нет, то я не знаю что остается. Требовать справку?((
MelliSa · VIP
28.07.2011 21:08:58  #
+ 2
я думаю требовать
для любимых людей справки не жалко, а 100% гарантия здоровья только укрепит уверенность в человеке
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:18:27  #
+ 4
когда я выйду замуж, я по-любому потребую у мужа полное медицинское обследование на моих глазах.
7Sky · pre-Star
28.07.2011 22:25:05  #
+ 6
А у нас перед свадьбой пара обязана сдать кровь на гепатит С, ВИЧ, сифилис и еще что-то. Без справки о здоровье вас не распишут!
lioness · Богиня
29.07.2011 00:01:35  #
+ 2
А если, например, у кого-то одного обнаружат что-то из этого списка (гепатит, ВИЧ, сифилис), а вторая сторона всё равно согласна на свадьбу, тогда распишут?
7Sky · pre-Star
29.07.2011 13:50:38  #
+ 2
А я и не поинтересовалась, не до того было :) Знаю, что венерическое обязан вылечить до того как, а вот на счет неизлечимых и согласия второй половины... Но в этой стране точно никто не согласится.
SmileDream · Богиня
29.07.2011 00:23:08  #
+ 1
Вот это так и нужно.
kristochka · Легенда
29.07.2011 08:55:00  #
+ 2
а где вы живете,простите?Я о таком у нас в стране просто не слышала ни разу
7Sky · pre-Star
29.07.2011 13:48:56  #
+ 1
Я живу в Турции.
Varkasss · pre-Star
28.07.2011 20:49:35  #
+ 8
Я бы вполне могла общаться с таким человеком, но я бы не стала вступать с ним в половые отношения, была бы осторожна.

А ещё позиция Мати мне в этом вопросе показалась странной.
Что значит себе подобных? Если они больны то значит им нельзя общаться с нормальными здоровыми людьми?
Это все таки не Грипп и воздушно капельным не передаётся.

Видите ли, жить нормально хочется всем.
Very beautiful · Продвинутый участник
28.07.2011 20:52:18  #
+ 3
Согласна с Вами) Просто хочется спросить у Вас девчонки. Не дай Бог кто окажется на месте этих больных людей...Как поступите вы??? Что значить изолировать???
Анжелика Angel · Helpster Star
28.07.2011 21:01:35  #
+ 1
как изолировать? как Сталин делал...вы что думаете, что тогда не было таких болезней? были! просто не афишировали....всех отправляли далеко-далеко....люди там спокойно жили, семьи строили между собой, только без детей (не разрешалось)...да еще и пользу обществу приносили - новые города строили!
lilichka-lilitka · Helpster Star
28.07.2011 21:13:01  #
+ 2
насчет Сталина Вы конечно загнули немного, СПИД был выявлен у человека примерно в 80-х,точнее с 59 по 80-ые годы он считался формой пневмонии, а первый случай смерти от СПИДа произошел в 1959 году. Лишь в 80-ых появился сам термин и болезнь "обособилась".
Анжелика Angel · Helpster Star
28.07.2011 21:15:25  #
+ 1
я имела ввиду все неизлечимые болезни, требующие изоляцию людей от общества!
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:19:18  #
+ 0
согласна с Varkasss, просто нужно ограничить себя в отношении с этими людьми. например у вас больная подруга - но вы же не спите с ней!
Анжелика Angel · Helpster Star
28.07.2011 21:25:33  #
+ 1
Береженого Бог бережет!
Very beautiful · Продвинутый участник
28.07.2011 21:14:50  #
+ 2
ой только не Сталин...это всё пережитки прошлого.У нас современная жизнь. Так лучше уж этот вопрос рассмотреть с другой стороны. Разработка лекарств например.
А если честно говоря все зависит от самого человека...встречаются подлые люди,не говорящие про свой диагноз родным и близким...Это уже извините от человека зависит((
pani Galina · Новичок
31.07.2011 16:46:27  #
+ 0
Прошу Вас,не сочиняйте.О ВИЧ тогда известно не было, половых болезней было значительно меньше, а далеко-далеко отправляли проституток (101-й км от Москвы). А многое строили,простите, заключённые в лагерях.
Матя Камарова · Helpster Star
28.07.2011 20:59:31  #
+ 0
а что странного в моей позиции? я все объяснила, их не уничтожать нужно, не в тюрьмы сажать, не в лагеря...просто отдельная территория со своей инфраструктурой, отдельное государство,если хотите...

Жить нормально хочется всем. И мне тоже.
Анжелика Angel · Helpster Star
28.07.2011 21:05:50  #
+ 1
вот-вот....согласна!
Very beautiful · Продвинутый участник
28.07.2011 21:10:04  #
+ 7
100 процентной гарантии все равно не будет. И почему же Вы не встаете на их место...Это не правильно.
Вот изорировали их всех, а среди них допустим Ваши близкие, любимый и тд. и что???не увидеть их никогда или посещать по расписанию родную мама, папу ....
Fluffygirl · Легенда
28.07.2011 21:33:07  #
+ 7
Если честно читаю и дурно становится, вы что действительно считаете, что надо сегрегировать общество? эти идейки нацистской Германией попахивают если что, они там тоже психов изолировали, больных, а потом евреев, славян, цыган и т.д. А чем лучше гепатит например, или дифтерия, полиомиелит и еще куча смертельных заболеваний. Чтоб вы знали, люди с вирусом ВИЧ живут долго, если лечатся, и ВИЧ - это еще не СПИД. Общество живой организм, кто-то должен умирать, кто-то должен сходить с ума. Конечно всем хочется оградить себя от такого, но откуда вы знаете, что этот самый подлец с вич не притворился вашим другом? ай-ай-ай, ф топку такого друга что ли? лучше бы чем заниматься описанием ГЕТТО для таких людей, по-больше бы узнали про эту болезнь и как от нее защититься. Все истории про иглы в кинотеатрах и пр. - вымысел боящихся людей. А как по вашему врачи их лечат? Проводят операции и т.п. Да просто есть ряд правил, придерживаясь которых можно себя обезопасить. Я сомневаюсь, что здесь сидят наркоманы, но вот например и использовать презервативы, ежегодно сдавать анализы особенно при частых случайных контактах (ибо тут и презерватив не всегда поможет) - надо. И еще куча надо, я например знаю девушек, лет 20-25, которые ездят в Африку и рассказывают им о мерах контрацепции. Там больных ВИЧем намного больше, в некоторых деревнях почти поголовно. Так вот, все с ними в порядке с этими девущками
SmileDream · Богиня
28.07.2011 21:37:30  #
+ 6
Соглашусь с каждым словом. Есть куча болезней которые более опасны в плане заражения, и которыми заразится очеь легко. намного легче чем вич.
Very beautiful · Продвинутый участник
28.07.2011 21:41:43  #
+ 4
я с вами Fluffygirl и SmileDream
luxuria · Helpster Star
28.07.2011 21:40:26  #
+ 3
браво!!! +++
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:42:30  #
+ 3
подписываюсь под каждым словом!
olala · Helpster Star
28.07.2011 21:48:51  #
+ -6
Психов и больных изолировать надо для здоровья тех, кто еще не заражен! А если к ним относиться как ни в чем не бывало, то мы просто погубим себя! Я понимаю, что они не виноваты, но здоровые тем более не виноваты и не должны рисковать!
Причем тут нацисты?
pani Galina · Новичок
31.07.2011 16:54:59  #
+ 0
Аha -"Счас"! как говорят в Одессе. Тут о здоровых заботы нет, а вы о каких-то там инфрастуктурах и отдельных государствах для больных!
Но вот, о чём хотелось бы сказать. О ВИЧ действительно заговорили относительно недавно. Ни в ХХ в.,ни XIX-м что- то об этом не было слышно. Одно время было даже мнение, что проблема ВИЧ раздута, нет такой болезни, что это просто "раскрученная кампания" (так!) вокруг придуманной медицинской проблемы. А вот гепатит - да, это болезнь...Но знаю, что муж,переболевший гепатитом и затем оплодотворивший женщину, не повлиял никак на родившихся потом детей.
7Sky · pre-Star
28.07.2011 20:50:17  #
+ 6
Я вчера была у свекрови и мы тоже смотрели :) мнения у нас сошлись, чуть ли не впервые...во-первых, мы обе не посчитали первую невесту молоденькй и глупой! Она совершенно осознанно говорила о том, что не делит людей по ВИЧ статусу. На то есть причины - ее близкая подруга ВИЧ положительная, родила здорового ребенка, вышла замуж за неинфецированного мужчину и родила от него 2го здорового ребенка. Так что первая невеста говорила исходя из такого опыта.

Что касается моего отношения - не знаю, никто от этого не застрахован! Да, многие сами сломали себе жизнь наркотиками или беспорядочным незащищенным сексом, но мы не в праве их винить. Другое дело, я считаю, что ВИЧ положительным желательно строить отношения и создавать семьи с ВИЧ положительными или же предупреждать партнера в начальной стадии отношений, чтоб у человека был выбор.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:20:13  #
+ 1
да, первая хоть и была какой-то странной веселой дурочкой, но про подругу - это правда.
Fluffygirl · Легенда
28.07.2011 21:35:47  #
+ 4
вами согласна) единственный разумный голос, а выбор - это главное, у всех нас он должен быть, да жить с больным человеком, да еще и заразным, трудно - но ради любви люди на многое идут, разве это не подвиг, прожить жизнь с любимым, пусть и больным человеком, родить от него детей, построить семью
lilichka-lilitka · Helpster Star
28.07.2011 20:53:58  #
+ 11
Отношусь к таким людям с состраданием, сочувствием.Общаться бы с инфицированным могла, но внутренне было бы какое-то напряжение.Считаю, что инфицированный обязательно должен сообщить, что он носитель вируса.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:20:34  #
+ 3
обязательно.
Fluffygirl · Легенда
28.07.2011 21:36:30  #
+ 5
у нас в России такого нет, но в США вроде ставят тату в интимных мечтах, что человек вич положительный
Poupee · pre-Star
28.07.2011 21:39:38  #
+ 5
Читала тут сейчас мнения девочек и закралась мысль о необходимости какого-то обязательного клейма что-ли... А вы как раз про тату написали. Очень полезная вещь, и изолировать не нужно никого было б
annamolly · Helpster Star
28.07.2011 22:15:35  #
+ 3
клеймо можно перебить новой татуировкой, да и искать клеймо в некоторые моменты никто не будет - не на лоб же его лепить))
SmileDream · Богиня
28.07.2011 21:17:21  #
+ 5
http://www.doverie.org/

вот почитайте и поймете, что это касаеться каждого.
Нужно беречь себя.
Very beautiful · Продвинутый участник
28.07.2011 21:29:15  #
+ 2
Прочитала некоторые истории, очень переживаю за этих людей.
У каждого своя история, очень жаль...
Ольга · Helpster Star
28.07.2011 21:28:28  #
+ 6
Не отношусь категорично или с осуждением. Они такие же люди как и все. Понимаю, что мы все их очень боимся, но всё таки стоит как-то сдерживать свой страх и вести себя тактично.

К наркоманам отношусь нейтрально. Легко кричать, что это плохие люди и что они сами во всём виноваты, пока не столкнешься с этим лично. Не надо на наркомана ставить клеймо недалекого или плохого человека... Хотя большая их часть именно такая.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:31:14  #
+ 1
вот именно, часть, но не все. и тоже самое со СПИДом, не все они заразились по своей вине.
надо просто хоть какую-то вежливость проявлять!
Ольга · Helpster Star
28.07.2011 21:33:37  #
+ 0
В нашем городе пару лет назад в автобусах вкалывали иголки в сиденья с бумажкой "Вы только что заразились ВИЧ инфекцией", а сесть на такую иголочку мог каждый по невнимательности.
Very beautiful · Продвинутый участник
28.07.2011 21:40:08  #
+ 0
Да слышала о таком,это очень жестоко...
Mrs Somerhalder · Helpster Star
28.07.2011 21:40:24  #
+ 1
ужас. ну эти люди просто невменяемы
7Sky · pre-Star
28.07.2011 22:23:32  #
+ 4
Как правило, это тупые, злые розыгрыши недоразвитых людей. Моя подруга на такое напоролась в кинотеатре, рыдала, мы с ней несколько раз с промежутком в 7 месяцев сдавали анализы - все чисто, она здорова!
Eva · Helpster Star
28.07.2011 22:15:32  #
+ 6
Тоже смотрела...Третья девушка...Оно вроде и понятно-заботится о своем здоровье,желает своим детям добра и здоровья...Но у меня осталось стойкое впечатление,что именно такие восторженно поддерживали фашистские идеи Гитлера,были за чистоту арийской расы как самой высшей и искренне считали,что остальные подлежат изоляции в концлагерях или должны быть уничтожены как недостойные жить рядом с чистопородными арийцами.Прямо повеяло от них,этих девушек.

Я нормально отношусь к вич-положительным.Никто из нас от этого не застрахован-ведь заразиться можно и после переливания крови...
Каролина · Helpster Star
28.07.2011 22:24:53  #
+ -1
можете считать меня черствым сухарем или эгоистичной сволочью..возможно так и есть. но я не отношусь к ним как к другим людям! они не такие как мы, отрицать это глупо. и никакие крики "да они заражаются не по своей воле", "даже невинные дети вич инфицированы", "они такие же как мы!", "эт может случиться с каждым!" на меня не действуют и не переубедят! да, болеют даже дети. да, заражаются случайно. мне их очень жалко, но несмотря на то что человек наркоман, или обычный гражданин, суть не меняется! не важно как, не важно где и по чьей вине, но они болеют смертельной болезнью. мне их очень жалко, но что же таперь?(
люди, вы о чем вообще? заразиться сложно, но вполне ВОЗМОЖНО. не факт, что я в будущем встречу парня, в которого влюблюсь, а он не окажется болен вич. и не надо ля ля, фиг он признается. и таких случаев куча. некоторыи, бы заразить.они, идут и спят с кем попало, лишь бы заразить.
изолировать - слишком громко сказано. просто отделить от здоровых. я восхищаюсь теми кто с инфицированными дружит, но я, увы, на такой смелый поступок не способна. банально, но я боюсь за свою жизнь и здоровье. мало ли, зачем лишний раз риску себя подвергать? чем черт не шутит.
больным, кстати, намного легче на мой взгляд, жить и строить отношения в обществе таких же как они.

ВИЧ это страшно, очень страшно. и не дай бог кому нибудь испытать это на себе.
Каролина · Helpster Star
28.07.2011 22:28:16  #
+ 0
ой накосячила с текстом)

некоторыи, бы заразить.они, идут и спят с кем попало, лишь бы заразить = некоторые, которые заражаются, потом идут спецом и спят с кем попало, лиш бы заразить
Eva · Helpster Star
28.07.2011 22:33:50  #
+ 6
Так,милая девушка, и с сифилисом,и с другими болезнями есть такие,кто намеренно заражает.Это преследуется законом.
Вообще,чем только не возможно заразиться.Мы ж не можем теперь всех,от кого что-то можно заполучить,за решетку упрятывать.В законе четко оговорено:намеренное заражение несет за собой уголовную ответственность.Так что давайте не будем мешать все в одну кучу-разбирать ее-занятие бессмысленное и бесполезное.
Very beautiful · Продвинутый участник
28.07.2011 22:49:07  #
+ 1
Вы правы. И вообще у этого вопроса 2 стороны. И с каждой можно посмотреть и найти свою правду!
Каролина · Helpster Star
28.07.2011 23:15:30  #
+ 0
Ева, я понимаю, и сифилисом могут заразить, да чем угодно! а еще нам завтра на голову метеорит может упасть, или автокатастрофа, или землетрясение... да что тут гадать, жить то вообще по сути вредно!
заражают чем угодно, но ведь заразить можно и без злого умысла, случайно, в быту например,или на работе. и я не предлагаю таких за решетку, нет. просто нужно отделить зараженных от простых людей. такая инфекция - не игрушка, и нельзя относиться к этому равнодушно. как бы не было жалко или больно, но мыслить надо здраво и учитывать, что болезнь может перейти и к нам.
SmileDream · Богиня
29.07.2011 00:26:35  #
+ 1
Вы б отказались бы от дружбы просто общение, походить по магазинам, сходить в кино и.т.д?
Eva · Helpster Star
29.07.2011 08:34:38  #
+ 4
Как,интересно,Вы это "отделение"себе представляете?Гетто?Концлагерь?Насильно разлучать семьи?Отбирать детей?Выселять на Соловки?
Это чем-то знакомым попахивает...
Eva · Helpster Star
29.07.2011 08:37:26  #
+ 3
Чтоб болезнь не перешла к нам,есть хорошо известные методы предохранения,которые соблюдать нетрудно.Вот и все.Это не чума и не сибирская язва.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
29.07.2011 20:35:19  #
+ 0
полностью согласна с Евой, надо быть самим осторожным и не терять бдительность!
а они такие же люди как и мы. и все это это попахивает эгоизмом, девушки. эгоизм - это хорошо, но в меру.
Вич не одна такая страшная болезнь, и как я писала выше "на каждую болезнь отдельное государство не сделаешь".
Анжелика Angel · Helpster Star
28.07.2011 22:30:43  #
+ 1
очень разумное высказывание, особенно учитывая Ваш юный возраст!
Zenit_2011 · Богиня
28.07.2011 22:46:11  #
+ 1
мне таких людей очень жалко(особенно детей рожденных от инфицированных матерей. но я бы не стала с ними общаться, просто страшно за свою жизнь.
Fluffygirl · Легенда
29.07.2011 22:43:31  #
+ 0
по-моему страшно не с больными детишками общаться, а например с убийцами, алкоголиками, наркомаными, вот это действительно страшно, в том числе и за свою жизнь
Вася · Легенда
28.07.2011 22:56:26  #
+ 0
Не встречала на жизненном пути таких.
Но несмотря на всё вышенаписанное, будь это незнакомый человек или просто знакомый, то свела бы все контакты с ним к минимуму.
Про вариант с близким человеком не хочу ни думать ни писать
Armenian Lady · Helpster Star
28.07.2011 23:49:38  #
+ 3
К сожалению, никто не застрахован от этой проблемы. Нам в школе очень подробно объясняли что это за вирус, и как он передается. Поэтому я уверена, что это вполне обычные люди, они также могут жить полноценной жизнью, учиться, работать, создавать семьи. Не понимаю людей, который бояться заразиться через рукопожатие или просто находясь рядом.
SmileDream · Богиня
29.07.2011 00:28:46  #
+ 3
Я тоже не понимаю, как можно боятся просто находится даже рядом с вич инфицированым. Наверное это он недостатка информации.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
29.07.2011 20:37:27  #
+ 2
вторая невеста на передаче рассказала, что когда родные узнали о том, что она стала вич инфицированной, они от нее нифига не отвернулись!
более того, ее младшая сестра разрешает ей проводить сколько угодно времени с племянниками (у нее их трое). одному 3 кажется, другому 10 и еще 14-летний.
Armenian Lady · Helpster Star
29.07.2011 23:20:12  #
+ 0
Вторую девушку как раз пропустила, хотя передачу смотрела тоже. Но это разумный подход, на мой взгляд.
Armenian Lady · Helpster Star
29.07.2011 23:19:36  #
+ 0
Согласна с Вами.
Vikylove · Helpster Star
29.07.2011 00:02:11  #
+ 2
у меня нет таких знакомых, во всяком случае я не знаю. а если бы узнала, то сократила бы общение на нет. вроде и знаешь как передается, а все равно страшно как ни крути, но общаться с человеком как не бывало не смогла бы. на счет изолировать - это конечно жестоко, ведь в принципе у каждого есть риск стать таким человеком, все же ходят к стоматологу и прочее. проблема в том, что не все честны и некоторые больные начинают мстить всему миру, вот это страшно и как бороться и даже не знаю. разве, что действительно в принудительном порядке делать тату на видном месте, на руке, например.
luxuria · Helpster Star
29.07.2011 00:07:39  #
+ 1
что то типа этого?
Vikylove · Helpster Star
29.07.2011 00:20:51  #
+ 0
я понала к чему вы клоните. нет. просто здоровые люди должны видеть кто болен и делать свой выбор. я не против этих людей, они должны жить так же как и все, не ограниченно. т е работать, учиться, и тд. но это не должно скрываться.
luxuria · Helpster Star
29.07.2011 00:21:58  #
+ 2
если клеймить всех кто болен страшными заразными болезнями...
Vikylove · Helpster Star
29.07.2011 00:28:16  #
+ 4
да фиг его знает...может быть...но мы же тут вроде как о СПИДЕ только говорили. просто я бы очень не хотела, чтобы, например, моя дочь полюбила парня, а он оказался сволочью и не сказал ей об этом сразу. не дай Бог, такого ни кому.
Eva · Helpster Star
29.07.2011 08:35:57  #
+ 2
Да камнями же закидают...
Armenian Lady · Helpster Star
29.07.2011 23:21:08  #
+ 0
Какой кошмар... Давайте тогда еще и людей с раком клеймить, поговаривают он тоже передается бытовым путем...
pani Galina · Новичок
31.07.2011 16:59:04  #
+ 0
Что это в данном случае?
Нечто подобное я видела на руках бывших узников фашистских лагерей смерти.
tatushka · Гуру
29.07.2011 00:46:57  #
+ 0
Излировать-это уж слишком, тем более не всегда человек заболевает по своей вине, лично сталкивалась с историей, когда девушка в легких сандалиях, наступила на иглу со всеми вытекающими..это скорее проблема нашего общества, а неконкретно определенных людей!
Милаха · Helpster Star
29.07.2011 01:51:12  #
+ 4
Понимаю, что глупо, но я до ужаса боюсь всего этого. Боюсь валяющихся шприцов на улице, обхожу их за сто метров. Мне кажется, я б не смогла нормально общаться с больными ВИЧ, постоянно бы себе накручивала всякие ужасы. Я знаю, что заразиться через поцелуй, рукопожатие нельзя, но мало ли! Не хочу подвергать себя такому риску. Понимаю, что это неправильно, что они такие же люди, как и мы, но мне было бы тупо страшно находится рядом с такими людьми рядом.
Просто был один случай: в мою двоюродную сестру, какая то малолетняя (извините, но по-другому и не назовешь), воткнула шприц ей какой-то, который валялся у них в подъезде, сестренке в живот. Ей 9 лет. Врачи сказали, что вероятность заражения мала, но она есть. В-общем, у меня такая точка зрения: изолировать их, конечно, не получиться, т. к. это нереально просто, но если бы я узнала, что у моего МЧ ВИЧ, ушла бы. Я не готова так рисковать своим здоровьем.
luxuria · Helpster Star
29.07.2011 11:02:18  #
+ 3
девочка!! надеюсь сестренка в порядке? ?
Милаха · Helpster Star
29.07.2011 12:25:35  #
+ 2
Да не знаем мы.Сказали, что тест делать только через год...Я вообще, когда узнала была в таком шоке...
Надежда · Легенда
29.07.2011 07:22:45  #
+ 3
я бы тоже не вышла за таким женихом...
Eva · Helpster Star
29.07.2011 08:40:39  #
+ 4
Автору спасибо за острый вопрос.Было откровением,насколько многие люди малограмотны и нетерпимы в отношении к вич-позитивным.Боюсь подумать,как ими можно легко манипулировать.
Mrs Somerhalder · Helpster Star
29.07.2011 20:41:04  #
+ 0
дааа, я сама немного осталась в шоке. мнение разные, но некоторые меня просто поразили.
blood on blood · Легенда
29.07.2011 08:43:46  #
+ 2
отношусь нормально,парня вчера жалко было все накинулись на него,таких людей ненужно изолировать просто общаться с ними можно же,а вот насчет семьи мне кажится нужно жить с тем у кого такая же проблема.3 невеста вобще шизанутая противно было смотреть на эту очкастую рожу
Mrs Somerhalder · Helpster Star
29.07.2011 20:41:50  #
+ 1
я понимаю, это инстинкт самосохранения, но публичное унижение - это слишком.
Hanna · Новичок
29.07.2011 08:48:34  #
+ 1
Я полностью разделяю точку зрения третьей девушки. Зачем притворяться толерантной и готовой принять то, что принять не можешь. Конечно, изолировать больных СПИДом не получится. Не хватит ресурсов и «социальное» государство с добрыми людьми на страже – не дадут. Но просто подумайте, многие ли из тех, кто говорил о том, что инфицированные – тоже люди – общаются с ними, имеют зараженных друзей. Абстрактно рассуждать о том, что «они не заслуживают такого отношения» можно. Но… Представьте, вы идете на маникюр или к дантисту, где до Вас клиентом был носитель вируса, а инструменты после его визита некачественно продезинфицировали… Этот человек не хотел Вам зла, но Ваша жизнь изменится. Сломается. И не только Ваша, но и близких.
Это страшно.
Eva · Helpster Star
29.07.2011 08:53:56  #
+ 3
Так кто тут виноват?Больной или тот,кто некачественно продезинфицировал???Девочки,и гепатит можно смертельный неизлечимый так получить...Ну о чем вы...Надо качественно дезинфицировать,правильно себя вести и не будет мракобесия,когда можно дойти до скотства.Такое было в истории не раз.Ничему не научило????
Eva · Helpster Star
29.07.2011 08:59:01  #
+ 3
Найдите в интернете про Т4 и ужаснитесь-вы недалеко...Это очень пугает...
Бэмби · Богиня
29.07.2011 09:06:04  #
+ 1
что это такое "Т4"?
Eva · Helpster Star
29.07.2011 09:17:45  #
+ 0
Наберите программа умерщвления Т4.
Бэмби · Богиня
29.07.2011 09:19:08  #
+ 0
мда, я сначала просто Т4 набрала, там модель авто и анализ какой-то)
Бэмби · Богиня
29.07.2011 09:36:31  #
+ 0
а с другой стороны, они правы были...ведь любая популяция, которой не грозят хищники, вымирает из-за нехватки пищи и распространяющихся болезней...сейчас это всё явно...вот смотрите, сейчас столько болезней, абсолютно здоровых людей практически нет...а из-за развития медицины, поддерживаются жизни смертельно больных людей, заразных, инвалидов...что будет дальше? дофига людей, больных-косых, которым не хватает еды, которым негде жить...Земля ведь тоже не резиновая...зачем оно надо? неразумно же
Vikylove · Helpster Star
29.07.2011 09:47:03  #
+ 2
отчасти вы возможно и правы, но представьте вы себя на месте этих "больных-косых"...ведь беда может случиться с каждым, можно родиться больным. всем жить хочется.
Бэмби · Богиня
29.07.2011 10:05:35  #
+ 0
я не говорю обязательно об убийстве таких людей...
Eva · Helpster Star
29.07.2011 10:32:19  #
+ 2
А о чем Вы говорите?Можно и убивать,но необязательно-есть еще кое-что?О концлагерях?О гетто?О клеймах?О ссылках?
Кто будет решать,кого изолировать,кого-нет?Вы уверены,что вашу семью минует такая участь?Вдруг и вы попадете в число тех,кто не должен жить среди "нормальных" людей?Кого вообще считать опасным для общества?Психически больных-какой формы?Алкоголиков?Наркоманов?Преступников-каких?Асоциалов?Людей,кто держит много животных?Многодетных?Больных?Умирающих?По признакам национальности?Просто тех,кто не нравится?
Посмотрите,какой широкий может быть список.Как Вы думаете,если человечество пойдет по этому пути,сократится население,планета вздохнет,хватит ли всем еды,места?Будет ли это то общество,о котором мы все мечтаем и как в нем будет жить-хорошо ли,свободно и спокойно?Или это будет фильм ужасов?И достойно ли такое общество существования?
Среди отверженных будет много гениев-ведь гениальность граничит с безумием-так что будут войны,жестокие,и еще неизвестно,кто кого.Мыслите глобальнее.
Бэмби · Богиня
29.07.2011 11:00:30  #
+ 1
я не говорила что давайте убьём всех людей с каким-либо отклонениями!
Eva · Helpster Star
29.07.2011 11:07:04  #
+ 2
я не говорю обязательно об убийстве таких людей...

они правы были...

Земля ведь тоже не резиновая...зачем оно надо?
Ваши цитаты.Без комментариев.
Кстати,я никому не ставлю минусов-принципиально.Если поставлю-напишу обязательно.
Бэмби · Богиня
29.07.2011 11:18:04  #
+ 0
"а с другой стороны, они правы были" а не просто "они правы были", заметьте...и да, Земля, как ни странно, не резиновая
Fluffy · Helpster Star
29.07.2011 10:49:22  #
+ 6
Вы серьез или шутите?

Если уж Вы так озабочены перенаселением Земли, то почему сами об стену не треснетесь? Убей себя - спаси планету.

Кстати, насчет больных-косых... Прикиньте, у нас в стране есть и инвалиды войны ВОВ и ветераны Афгана. Их что, тоже надо в топку, да?
Бэмби · Богиня
29.07.2011 11:01:09  #
+ 1
полегче,а? причём тут вообще старые люди?
Fluffy · Helpster Star
29.07.2011 11:09:06  #
+ 2
При том, что многие старые люди - инвалиды. Ходить, например, не могут - парализовало. Или конечности какой-то не хватает. А Вы тут милосердно предлагаете избавится от них от всех избавиться.
Анжелика Angel · Helpster Star
29.07.2011 11:14:25  #
+ 4
насколько мне помнится тема вообще о ВИЧ инфицированных, а тут уже все на свете собрали...(( защитники, смотрю, начали давить на жалость, используя всех больных, инвалидов и так далее...конечно, так просто доказывать что-то, прикрываясь ветеранами, инвалидами и родными....
речь идет о ВИЧ и о людях именно с этой болезнью, и большинство тех, кто высказывается в теме негативно, имели ввиду только их...поэтому давайте вести дискуссию правильно, девочки!!!
Fluffy · Helpster Star
29.07.2011 11:17:40  #
+ 3
Мой коммент относится не к теме о вич, а к комментарию о перенаселении планеты.
Eva · Helpster Star
29.07.2011 11:19:20  #
+ 2
Это ответы на вполне конкретное сообщение,Анжелика.
Анжелика Angel · Helpster Star
29.07.2011 11:25:27  #
+ 2
Да я всю тему с утра почитала на свежую голову...везде защитники приплетают всех больных, инвалидов,Гетто, нацистов и так далее...по всей теме так...потому я написала этот пост...давайте говорить только о ВИЧ и, если уж есть доводы за и против, то именно по теме... а то эдак мы сейчас дойдем и до абортов и до всего...а все эти вещи совершенно разные все таки....
Mrs Somerhalder · Helpster Star
29.07.2011 20:55:53  #
+ -1
слушайте, что за дискуссии??
и вич, и не вич, и инвалиды, и ветераны - все имеют право жить!
и никто не будет их выселять с нашей планеты, ясно?
Бэмби · Богиня
29.07.2011 11:15:36  #
+ 1
я сказала только, что с одной стороны, смысл был в этой программе. и старики всё-таки прожили уже свою жизнь и парализовало не просто так и на старости лет... а как например стерилизация людей которые не могут родить здорового ребёнка??(никого не убивая) или вы считаете, что смысл жизни - это родить кого-нибудь? и никого нельзя лишать этого права?
luxuria · Helpster Star
29.07.2011 11:16:58  #
+ 1
насильно стерелизировать людей?!
Бэмби · Богиня
29.07.2011 11:23:21  #
+ 1
ну да,жутко негуманно.
Fluffy · Helpster Star
29.07.2011 11:20:30  #
+ 0
Осспадя, да почему стерелизация?

Если вради видят, что ребенок может родится с отклонением, то они предлагают сделать аборт.
luxuria · Helpster Star
29.07.2011 11:21:06  #
+ 2
и часто ошибаются между прочим
Бэмби · Богиня
29.07.2011 11:25:19  #
+ 0
есть болезни, которые передаются по наследству
Eva · Helpster Star
29.07.2011 11:32:01  #
+ 2
Вам было бы познавательно почитать про евгенику.Найдите,не поленитесь-очень интересно.
Бэмби · Богиня
29.07.2011 11:36:22  #
+ 0
спасибо, читала
Матя Камарова · Helpster Star
29.07.2011 11:13:06  #
+ 2
а если смотреть на факты и объективно?

что плохого нам сделали ветераны? исключительно хорошее! Низкий им поклон, мы им обязаны по гроб жизни!

а тут что? ну какие положительные качества по нашей теме? Я прочла тут только: парень не говорит как заразился, у него нет ответственности, ВИЧ инфицированные втыкают иглы в здоровых людей, в ДЕТЕЙ в том числе, проститутки специально заражают клиентов (а те уже свою жену) и тд.


Абсолютно не понимаю тех, кто не разделил наше мнение о том, что нам (мне и некоторым девушкам) страшно находиться рядом с таким людьми, я прекрасно понимаю, что и как передается, но проверять на себе я ничего не собираюсь. Чем черт не шутит. Повторюсь, что рада тому, что среди нас есть такие порядочные и образованные в этом плане люди, способные сострадать им и помогать. Но не всем это дано!
Анжелика Angel · Helpster Star
29.07.2011 11:20:11  #
+ 2
я с тобой, Матя!
да, мне жаль этих людей (которые заболели не по своей воле)...и может даже где-то жаль и тех, кто болен по своей дурости, но это их жизнь, а это моя! я хочу жить в уверенности и спокойствии за себя и свою семью! Береженого Бог бережет!
Very beautiful · Продвинутый участник
29.07.2011 12:08:54  #
+ 6
В итоге у нас 2 мнения!
Надо просто добавить, что общатся или нет с такими людьми выбирает каждый человек...к чему спор?все равно каждый при своем мнении.Просто хочется сказать чтобы мы относились к таким людям гуманнее))Это может случится с каждым...Береги нас Бог!
Eva · Helpster Star
29.07.2011 11:23:41  #
+ 2
А нет такой уверенности.Ну нет ее-и все тут!И быть не может.Такая жизнь-подстерегают опасности везде,даже там,где их и не ожидаешь вовсе...Что делать?)
Hanna · Новичок
29.07.2011 11:30:54  #
+ 0
Хотя бы избегать тех, которых можно). Например, выбирая, где гулять, что кушать, ...с кем кнтактировать). Каждый создает для себя чувство защищенности как может.
Armenian Lady · Helpster Star
29.07.2011 23:24:22  #
+ 2
Вот мне интересно, а все те, кто боится заразиться бытовым путем, хотят отгородить общество от таких людей, никогда не думают о том, что их близкие, друзья (не приведи Бог), могут оказаться в такой ситуации? А не думали о том, что порой люди живут годами и не знают, что заразились при простейшей стоматологической операции, например? Люди будьте людьми не на словах, а на деле.
pani Galina · Новичок
31.07.2011 17:03:59  #
+ 1
Кто-то тут написал: "Земля ведь тоже не резиновая".
Боитесь, что места не Земле не хватит? Думаю - это большое заблуждение. Извините, Господь Бог этот вопрос давно продумал, так что беспокоится не надо.
PJA · pre-Star
15.12.2011 17:41:32  #
+ 0
Я бы не хотела связать свою жизнь с человеком, больным СПИДом.
arwen · Легенда
08.09.2013 21:20:37  #
+ 0
Я бы не стала иметь таких знакомых, уж очень боязно. Передачу не смотрела, но считаю, что первая девушка глупа и имеет недалекий ум. Если бы она заразилась, то поняла бы всю прелесть сего страшнейшего заболевания, неминуемо ведущего к гибели. И горько бы сожалела.
Что касается изоляции ВИЧ-инфицированных, то это минимум асоциально. С другой стороны, люди всякие бывают, переспят с девушкой без какой-либо защиты или из-за ненависти к здоровым людям, пытаются их специально заразить. Вот в чем проблема.
Насчет контактно-бытового пути передачи. Это вам всем медики так говорят, что только гематогенный или от матери к плоду. Это заболевание совсем новое и его ещё только изучают. Наблюдали семью из здоровых людей, где был заражен, по-моему, 1 человек в 80-е годы.Так вот через какое-то время заразились все. Отчего это может быть, толком не установлено. Возможно, был какой-то контакт с кровью. Но как? Ведь члены семьи пользовались отдельными зубными щетками, бритвами. Так что не все так просто.
Nastya Romanova · Новичок
16.09.2013 21:12:50  #
+ 0
ВИЧ-инфицированные люди нуждаются в поддержке понимании больше чем кто либо другой. С такими людьми можно общаться и не стоит бояться что можно от них заразится ВИЧ инфекция не передаётся через предметы общего обихода, рукопожатие, объятия и т.д если вы знаете таких людей, то не отталкивайте их, а наоборот подставьте плечо этому человеку.
Некромант_500 · pre-Star
16.09.2013 21:24:34  #
+ 0
С третьей невестой я не согласна - людей-спидоносцев не стоит изолировать от других, ведь для них окружающий мир представляет гораздо большую опасность, нежели они для мира. По-моему - это слишком эгоистично и жестоко - им и так жить осталось всего ничего, неужели нельзя сделать для них последние годы такими, чтобы они не жалели ни о чем?
К сожалению, от спида сейчас гибнет слишком много людей по всему миру (кому это знать как не мне - у меня половина "клиентуры" - бывшие вичники), но бороться с этим можно только лишь мерами предосторожности.
Фиговая болезнь.
Я без боязни уже долгое время общаюсь с гепатитниками, ДЦП-шниками, вот недавно приезжала с в РДКБ - мы всей семьей туда сношенные вещи жертвуем, сама имею гепатит и ничего - отношение ко мне нормальное, я в открытую говорю об этом, чего стесняться?
Спидом заражаются по глупости. Нечего ненавидеть таких людей.
мирана · Новичок
24.10.2013 01:53:53  #
+ 0
Мне их по человечески жалко. ведь они знают, что обречены.
Iulya2013 · Новичок
01.12.2013 23:34:51  #
+ 0
Абсолютно нормально отношусь к таким людям и не считаю что их надо изолировать от общества. У меня друг детства болен СПИДом. Я с ним не прекратила общение даже когда узнало об его недуге. Хотя многие закадычные друзья от него отказались на отрез.
veronika_r · Новичок
20.12.2013 18:43:16  #
+ 0
Я считаю что нельзя к таким людям относиться хуже чам к любому другому человеку. Но с другой стороны, важно информировать население о таких болезнях, о путях заражение и проч. Особенно важно здесь сексуальное воспитание.
Lirika · Гость
14.04.2014 19:14:54  #
+ 0
я тоже к ним отношусь спокойно, но понятно что брак с таким человеком и возможное вернее рождение детей - это же заражение. я не хочу заболеть спидом, поэтому близкие контакты были бы точно исключены
ge-kata · Новичок
27.04.2014 17:29:57  #
+ 0
вич-инфекция просто хроническое заболевание, агрессивно отношусь к наркоманам и тем, кто гуляет на право и налево, заражает других и не понимает, что жить нужно по-другому, уважая других людей, и не подвергать их опасности.Кто то заражается от татуажа, татуировок, переливания крови, при лечении зубов и т.д, разве застрахованы мы от этого? "Знаете, как бы эгоистично не прозвучало, но своя шкура всегда дороже"- пишите вы, так вот, не дай бог, конечно, но заразись вы вичем, при такой позиции дров вы наломаете куда больше, чем адекватные инфицированые люди, которым просто не повезло, но они знают, что это их проблема и живут дальше, рожая здоровых детей и создают дружные семьи
milaprotasova · В минусе
30.03.2015 00:42:51  #
+ 0
Спокойно отношусь.. это жестокая плата за ошибки
Майечка · Новичок
21.06.2015 20:15:53  #
+ 0
Спокойно отношусь. Даже жаль таких людей, особенно если знаешь что их ожидает в дальнейшем.
mikkki · Гость
23.06.2015 16:20:10  #
+ 0
а я боюсь таких людей...тем более ведь знаешь, кто в зоне риска и как они заразились..
Чучундрик · Новичок
27.06.2015 16:33:23  #
+ 0
Не стыкалась никогда с такими людьми, или просто не знала..
goosya · Новичок
22.12.2015 23:43:52  #
+ 0
У меня есть знакомая с ВИЧ, поэтому не равнодушно отношусь, жалею. Как всякого человека с тяжелой болезнью. Восхищаюсь, когда люди с подобными диагнозами оптимистично смотрят в будущее.
serty · Гость
06.01.2016 18:42:19  #
+ 0
я лично с ними ни когда не встречался http://eto-zhizn.ru/emotsii-polojitelnie-i-otritsatelnie.php
Фильда · Гость
06.04.2016 18:22:34  #
+ 0
Люди должны быть милосердны. Пути каждого из нас неисповедимы и никто не знает, что с ним будет завтра. Болячек много и все опасны и никто не знает, что у него заболит завтра. Я не боюсь
RuzannaFedulova · Новичок
11.04.2016 02:38:37  #
+ 0
Ужасно это все.Если бы у меня был знакомый больной спидом я бы постоянно об этом думала и боялась тоже заболеть.А так конечно очень жалко этих людей,особенно если они заразились случайно.А вообще это болезнь наркоманов.
KorolevaAlena · Новичок
06.09.2016 17:42:36  #
+ 0
честно говоря никогда не задумывалась, потому что в моем окружении нет таких людей, но думаю вполне спокойно
liliya79 · Новичок
19.09.2016 18:20:28  #
+ 0
Никто не знает что его ждет дальше в жизни, ставить клеймо - это абсурд, изоляция тоже не выход из ситуации, у меня нет знакомых с ВИЧ, но если бы появились я не думаю что стала бы относиться к ним по другому.
Ruslaniya · Гость
11.11.2016 00:07:09  #
+ 0
Я бы наверное не месте той невесты тоже не вышла бы. По поводу что с такими больными делать, я даже не знаю, мне кажется они на учете и так состоят. Надо быть очень разборчивой в связях. Только такая профилактика получается.
Только зарегистрированные пользователи могут задавать вопросы и давать ответы.
Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь!

Бонусы за неделю $$$

1
$$$
PARIS-NICE
13 баллов / 20 = 1$
4 темы
0
$$$
sunny86
0 баллов
1 тема
0
$$$
Sokolova
0 баллов
1 тема

Продолжение списка →

Лучшие консультанты

PARIS-NICE
298689.9 баллов
220883 ответа
Snikelura
126635.0 баллов
98867 ответов
axilesa
112054.0 балла
66529 ответов
Мушка
111227.0 баллов
46030 ответов
bel_kin0409
80792.0 балла
48986 ответов

Продолжение списка →