Зачем морили голодом в 30-е на Украине?

 Зачем морили голодом в 30-е на Украине?

Сижу и думаю )) 

66 ответов  ·  + -7   ·  18 июн 2012 21:45:57  ·  Karinа
 

Ответы (66):

Лучшие ответы   Без сортировки
Hvostolet · pre-Star
18.06.2012 21:50:06  #
+ 17
.. и смайлик в тему
какая тупая молодежь

иди историю почитай
Karinа · Богиня
18.06.2012 21:52:52  #
+ -4
может ты перескажешь, раз такая умная старушка?)
Пуpик · pre-Star
18.06.2012 22:30:58  #
+ 3
Не оскорбляйте молодежь, возраст не показатель ума.
П.С. Я сам бы хотел забанить Карину перманентно.
Hvostolet · pre-Star
18.06.2012 22:35:25  #
+ 5
ну так курс "История" есть даже в самой отдаленной сельской школе
что мешало человеку посещать уроки? или хотя бы вникать в этику и слушать наставления родителей: когда смех с иронией неприемлемы
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:43:02  #
+ 1
ага, то-то ты тут уже 150 коммент пишешь, о том какая ты умная,а ответа не даешь))
Hvostolet · pre-Star
18.06.2012 22:56:05  #
+ 5
мой ответ денег стоит
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:44:30  #
+ 3
Создай клуб "забанить Карину", будешь его создателем , организатором и так далее. Думаю многие подтянутся, прославишься за мой счет))
julie-pulie · Helpster Star
18.06.2012 22:46:37  #
+ 6
"Карина" - это уже "бренд" хэлпстера. Забанить можно один ак, но тут же создастся новый)
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:49:52  #
+ -7
кстати, да. Карина это уже бренд.
Если в теме кто-то назовет мое имя, то назвавший человек становится популярным и заработает +100 плюсиков )) ( это если плохое напишет, конечно)
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:01:44  #
+ 4
я считаю что это всё связано с экспортом пшеницы!и самая большая проблема в том что власть не хотела признавать этого,говорили что это ложь,люди специально это придумали чтоб от государства больше выжать..это просто ужас...
Андрюха · Helpster Star
18.06.2012 22:01:48  #
+ 3
Кого и за что морили?
Голод тогда был не только в Украине. Большая часть России голодовала так же. Потому что в то время реально есть было нечего. Развал сельского хозяйства был полный. Это уж потом историю искаверкали, мол морили голодом. Никто никого не морил. Вопрос в таком ключе ставить, означает полное незнание своей истории.
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:05:02  #
+ -4
давай расскажи как было. Я просто сейчас занимаюсь этим вопросом. 150 книг - 150 версий.
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:07:15  #
+ 4
как,Вы,считаете почему?
интересно знать ваше мнение!
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:08:51  #
+ -2
Если бы знала точно, не спрашивала бы))
У меня пока только теории и догадки, я еще не выбрала правильную версию для себя.
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:09:23  #
+ 3
ясно,спасибо!
Андрюха · Helpster Star
18.06.2012 22:10:41  #
+ 5
Одно знаю подробно, что голод был не только в Украине. За подробностями это не ко мне. Я не историк. Что касается книг, это как раз то, о чём и говорю, в них всё подано именно так как в действительности не было.
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:17:33  #
+ 0
с такой уверенностью написал первый пост, что я уж подумала, что что-то знаешь, а оказывается и не историк и за подробностями не к тебе ))
Леночка · pre-Star
18.06.2012 22:12:54  #
+ 3
А за что ему минус?Я и моя семья тоже так считает, что голод был не только на Украине, а и во многих других городах России.Подписываюсь под каждым словом.
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:15:18  #
+ 4
никто же не отрицает это,просто автор спрашивала именно про Украину!и ни слова небыло сказано что голод был именно только на Украине...
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:16:32  #
+ 1
хоть кто-то тут логически мыслит)))
Андрюха · Helpster Star
18.06.2012 22:25:37  #
+ 0
Заголовок вопроса написан таким образом, что страдала только Украина.
Именно в таком ключе и подаётся информация на данную тему. А то что голод был был по всей стране. Если кто не помнит, это был СССР, в состав которого Украина входила. Поэтому не нужно именно таким образом выделять это. Не Украину морили голодом. Голод был в большей части СССР, вплоть до Урала.
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:41:13  #
+ 4
..о. май гад.. меня интересует только Украина, так доходчивей?))
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:52:09  #
+ 1
да...до людей не доходит...даже если в плотную написать что только Украина...бывает)
Андрюха · Helpster Star
21.06.2012 14:53:50  #
+ 0
В то время Украина не была отдельным государством.
Андрюха · Helpster Star
18.06.2012 22:16:40  #
+ 0
Так выражают своё мнение те, кто думает иначе, что голодомор всё таки был.
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:23:00  #
+ 3
минусы глупые...
объясняли бы лучше,чем ставить в тупую...
julie-pulie · Helpster Star
18.06.2012 22:24:47  #
+ 9
Это просто реакция на вопрос от Карины) никто не удивляется уже
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:26:39  #
+ 1
глупые люди,и неуверенности в себе)
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:27:53  #
+ 1
*неуверенные
Hvostolet · pre-Star
18.06.2012 22:36:13  #
+ 3
а также идиотский вопрос с ухмылкой в конце
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:38:53  #
+ 2
почему идиотский?если человеку это интересно?
автор перелапатили кучу книг,и в них очень много версий,и она хотела спросить нашего мнения!!!!
Эва · pre-Star
18.06.2012 22:42:51  #
+ 2
у меня в голове не укладывается почему он идиотский???
Hvostolet · pre-Star
18.06.2012 22:57:19  #
+ 2
ага, а мы тут все историки

а по теме: если бы она "перелапатила" кучу книг, то ответ бы знала сама
Karinа · Богиня
18.06.2012 23:16:42  #
+ -2
видимо книг ты своей жизни не видела))
Hvostolet · pre-Star
18.06.2012 23:44:16  #
+ 3
да куда там ...)
Shkurka · Helpster Star
19.06.2012 05:25:04  #
+ 0
действительно куда там, если только социальные сети и лопатишь
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:41:41  #
+ 0
я все еще удивляюсь))
monstro · Helpster Star
18.06.2012 22:42:23  #
+ 1
о, карина, ты, как всегда популярна)))

я вот, например, вообще не знала о таком) разве не во всем союзе тогда голодно было?
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:45:35  #
+ 3
..ох, да.. во всем, во всем. но тяжелейшие последствия почему-то на Украине. да, и меня интересует Украина как сельско-хозяйственная страна.
monstro · Helpster Star
18.06.2012 22:47:43  #
+ 1
ну, мб, знающие люди подтянутся, послушаем)
Karinа · Богиня
18.06.2012 22:51:19  #
+ 2
классная футболка!) кста, зацени мое фото в профиле))
monstro · Helpster Star
18.06.2012 23:11:57  #
+ 1
дааа)) пасиба)) правда, дальше пляжа в ней не пойдешь.. ну ты знаешь немцев)))
авик зачетный))) мамой клянусь))
Karinа · Богиня
18.06.2012 23:17:34  #
+ 1
сама авик сделала!)) да, ну их..ходи! )) привлекай мужские взгляды ))
monstro · Helpster Star
18.06.2012 23:21:48  #
+ 1
у кого идею стырила?)просто есть и русский и английский вариант))
фиг с ними с мужскими взглядами, но вот бабские омгдакакнестыдно, вот это да) смачно:) вышла за хлебушком в магазин)) ну их, сглазят еще!
Karinа · Богиня
18.06.2012 23:26:29  #
+ 0
Стырила на немецком форуме, у одного парнишки, но она у него была авиком. Пришлось самой написать))
А русский вариант не видела. Покажешь?
monstro · Helpster Star
18.06.2012 23:30:31  #
+ 1
воришка:))
показать, не покажу, не) в контактах видела у народа разные)
Karinа · Богиня
18.06.2012 23:33:10  #
+ 1
жаль)) завтра чтобы была в футболке)
Пуpик · pre-Star
18.06.2012 23:07:09  #
+ 1
Ну, а по теме вот:
В научных работах разных историков, посвящённых данному событию выделяется лишь один практически единый вывод — причиной голода стало отсутствие (нехватка) продуктов питания среди значительного числа населения. В оценке же причин и/или следствий авторы научных публикаций значительно расходятся.
Историки, поддерживающие теорию естественных причин возникновения массового голода, среди причин голода в СССР и, в частности, в УССР выделяют критическое состояние сельского хозяйства в 1931—1932 годах и, прежде всего, его основных зернопроизводящих районов при неадекватных или несвоевременных действиях руководства СССР и УССР. Эти факторы находят также своё подтверждение в публикациях, изданных непосредственно сразу после произошедшего. Основными среди них указываются:
Дальше идём читать википедию.
Пуpик · pre-Star
18.06.2012 23:08:37  #
+ 1
Ссылка не вставляется(
В википедии проберете "Голодомор_на_Украине"
Karinа · Богиня
18.06.2012 23:19:58  #
+ -3
спасибо, википедию я еще в 9 классе читала и ошибки находила.
Юльчонок · Helpster Star
18.06.2012 23:52:17  #
+ 3
Карина, твоя тема произвела фурор, порадовали те, кто отправил тебя книжки читать) у меня похожая история с Барбароссой была)
По теме ничего не скажу, думала, больше пиара, чем реального голодомора
Karinа · Богиня
19.06.2012 00:53:41  #
+ 0
кому пиар? для чего?
Юльчонок · Helpster Star
19.06.2012 08:59:36  #
+ 2
в наше время укр властям для раздора межнациональной розни
Lars · Богиня
19.06.2012 00:10:56  #
+ 3
А кто бы этот урожай выращивал. К 30 годам расстреляли всех, кто хотел и мог работать на земле, обьявив их кулаками, и в итоге осталась масса чистокровных пролетариев. Колхозы тогда еще не создали нормальные. В селах была дикая нищета. Дожились до того, что крестьяне доставали муку и продукты в городе, через родственников, которые жили там, и имели карточки.
Мой дед в 37, или в 38 был отправлен подымать комунну. Приехал- был в шоке. Коммунары живут в общем бараке. Всю живность сожрали. Поля стоят необработанные. Но на первый день явились на работу строем, с флагом, и революционной песней. И очень удивились, когда их вместо занятий по трудам Ленина, Маркса, отправили работать в поле. Даже местный парторг жалобу написал в район.
Karinа · Богиня
19.06.2012 00:55:01  #
+ 0
а прошлые урожаи канули в лету?)) а запасы страны? а страшные истории когда отбирали последнюю картошку?
ЙЕН · pre-Star
19.06.2012 02:30:27  #
+ 0
Ну если учитывать 1917 года революцию,и бардак после неё, гражданскую войну 1918-1921,в которой погибло кучу трудоспособного населения (мужиков).То откуда запасы продовольствия.
Karinа · Богиня
19.06.2012 09:11:48  #
+ -2
из резервов. стратегический запас страны рассчитан на несколько чуть ли не десятков лет.
Lars · Богиня
19.06.2012 03:36:52  #
+ 4
Да какие там урожаи. В царской России весь агросектор держался на средних, и крупных землевладельцах. Не помещики, а именно те, кого потом называли "кулаками", или "куркулями". Их всех пустили в расход. Как всегда: "этот мир насилья мы разрушим..." Ломать- не строить. Села сидели без специалистов. Даже те, кто всю жизнь работал в поле наемным рабочим- не обязательно сможет вести свое крупное хозяйство. Не выделяли посевочный материал. Лошади были редкостью. Одна- две на все село. Мало было толковых кузнецов, способных содержать и ремонтировать те же плуги, бороны... Агропромышленность угробили почти полностью. В селах была полная нищета.
А то, что умудрялись вырастить- просто забирали. Пшеница- это почти то же золото на мировом рынке в то время.
А правительство в первую очередь подымало развитие металлургии, и военно-промышленного комплекса. Что самое интересное- все оборудование на строящихся предприятиях было импортное. Немецкого, или английского производства.
А это валюта. Где ее брать? Продавать все что смогли вырастить.
Что еще тянет за собой тяжелая промышленность?
Это развитие энергетики. Как раз в то время ударно начали строить электростанции. Кстати, опять же с импортным оборудованием. Трансформаторы, турбины- та же Германия и Англия.
Ту же нужно строить судоходные каналы. Чем срочно и занялись.
Короче- на крестьянах просто отыгрались, создавая все это на их хребте.
Eva · Helpster Star
19.06.2012 08:47:22  #
+ 0
Есть книга Мирона Долота "Голодомор"-просто описание того,что происходило,глазами очевидца-маленького мальчика из украинского села.Да,так оно и было,старые люди помнят,и,пока они живы,никто не может говорить,что не было такого,или что было где-то еще-ТАКОГО-не было.И почему именно на Украине было,понятно-так их ставили на колени-жестоко и безжалостно.И спекулятивные пересказы истории возможны только для тех,кто имеет очень поверхностные знания истории,или никаких не имеет вовсе.
Karinа · Богиня
19.06.2012 09:16:05  #
+ 0
почитаю.
Valeria · Богиня
19.06.2012 09:19:31  #
+ 1
"Глазами маленького мальчика" - уже спекуляция.
Eva · Helpster Star
19.06.2012 09:22:06  #
+ 1
Почитайте и Вы.И другие заодно книги про становление советской власти на Украине.
Valeria · Богиня
19.06.2012 09:25:32  #
+ 0
Ну так это же смотря кого читать.. и с какой позиции на ситуацию смотреть. "Глазами маленького мальчика" читать точно не буду, не к чему оно.
Karinа · Богиня
19.06.2012 14:00:57  #
+ 0
Дневники Анны Франк, тоже спекуляция ))
Няка · Богиня
19.06.2012 09:18:23  #
+ 1
Глупо говорить что страдала только Украина,я с Кубани,и моя пробабушка на все это попала когда поехала в центральную часть России,там не было ни кошек ни собак,все что можно было сьели.Она за одну золотую монету выменяла мешок рыбы,чем и спасла от голода целую семью.
Злата · Легенда
19.06.2012 19:45:54  #
+ 0
Учите исторю, там всё понятно!
Только зарегистрированные пользователи могут задавать вопросы и давать ответы.
Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь!

Бонусы за неделю $$$

1
$$$
Snikelura
3 балла / 20 = 1$
1 тема
0
$$$
PARIS-NICE
2 балла
1 тема

Продолжение списка →

Лучшие консультанты

PARIS-NICE
340554.9 балла
258303 ответа
Snikelura
154426.0 баллов
120398 ответов
axilesa
112056.0 баллов
66529 ответов
Мушка
111227.0 баллов
46030 ответов
bel_kin0409
98042.0 балла
64639 ответов

Продолжение списка →