Зачем и почему? Псковские подростки, покончившие с собой, «вдохновили» еще одного парня на суицид

вот стоит ли освещать такие весчи???

решил покончить с собой после того, как узнал об истории «псковских Бонни и Клайда».

стоит
почему нет?

тем более они сами всё снимали и выкладывали в соц сети

ну вот второй -не видел бы и не вдохновился!

сейчас век такой...информационный, ничего не скроешь
тем более после освещения может некоторые родители обратят внимание на своих забытых подростков

сложная тема...

может родители и занимались -а подросток трудный и всё ему мало...

может ага, отца родного нет, отчим...три дня детей нет и они не в курсе что они в его доме, навскрывали сейфы с оружием ножом
+почему то им не разрешали встречаться, она постоянно сбегала из дому
хотя говорят училась хорошо и вела себя в школе тоже...
не смахивают они на трудных, да и потом трудные откуда? всё оттуда, из семьи

хотя может она в плохую компанию попала к этому парню он её и подбил умереть

Кто виноват? Родители виноваты в большинстве случаев. Школа виновата. Правохранительные органы виноваты. Но больше всего родители. Все самоубийства подростки совершают из-за недостатка любви и внимания. Это факт.

не соглашусь... не все... Большинство но не все..

есть очень сложные дети ...

у меня сейчас у знакомой такой ... всё очень сложно...

У знакомой есть контакт с сыном? Она даёт ему уверенность в том, что она его любит? Не смотря ни на что? При любом раскладе? При любых обстоятельствах? А с отцом у него какие отношения?

я так глубоко не копала...
но ребёнок явно проблемный...

т.е. мать старается ... но он наглеет... Если чуть сдерживает его -озлобляется...

Ну так в таких случаях нужно глубоко копать, потому что ярмо "проблемный" нацепить проще простого. Тем более, в определённом возрасте все проблемные--кто больше, кто меньше... Но сильно проблемными и становятся по вине родителей, и озлобленными в том числе. В подростковом возрасте у человека психика работает в таком режиме, как у взрослого человека после сильнейшего стресса, в период депрессии, физического и морального истощения... Если не дать своему ребёнку почувствовать в такой сложный для него период, что его любят, потом уж можно его навсегда упустить. Любить, когда всё гладко, когда дитё белое и пушистое--проще простого. Но любить всей душой, когда он "чертёнок какой-то"--куда сложнее, но именно этим можно и измерить свою любовь...

из-за недостатка любви, внимания...
и ПОНИМАНИЯ
детской психике сложно приспособиться к конфликтной ситуации или равнодушию (взрослые и те не все с этим справляются)
происходит разлад с окружением - родители, друзья, учителя
и суицид для ребенка становиться единственным выходом
считаю, что первопричина в семье!
пусковым моментом может стать, что угодно и не обязательно семейный конфликт
а вот то, что ребенок в стрессовой ситуации не может обратиться к родителям за помощью в решении своих психологических проблем, поделиться с ними и рассчитывать на их поддержку - проблема!
и виноваты в этой проблеме - родители!
у нас почему-то боятся залюбить детей и совершенно не бояться их недолюбить,
а ведь от равнодушия и недолюбви проблем намного больше!!!
и увы, сломленных судеб(

В наших широтах, на самом деле, боятся залюбить детей, а процесс воспитания больше напоминает процесс дрессировки, или приучение к какому-то армейскому режиму... Родителям нужно научиться быть терпимее, мудрее, и научиться любить... Хоть это и сложно, так как большинство современных родителей тоже недолюбленные дети.

и дрессируют, и манипулируют и ломают самооценку
и да, они, как правило тоже недолюбленные своими родителями
но, ладно, допустим, мои родители дети войны, послевоенное время
семьи многодетные, по 8 детей - выжить надо было, накормить, мало мальски обуть и одеть
сейчас другое время, доступность информации
читайте, учитесь, пытайтесь, раз уж родили ребенка
как говориться Вы получили в свои руки не только тело, но и душу!

Большинство тупо лениться лишний раз присмотреться к своему чаду, да и к себе требований никаких особо не предъявляют...ленивые жопы...ленивые и физически, и ментально... А потом удивляются, почему это у них дети такие нехорошие.
На самом деле, все дети хорошие. Только подход не ко всем найти просто. Но это ж собственные дети, ради собственных детей можно и постараться... Эххх.

На самом деле, все дети хорошие.

на самом деле все дети с рождения - эгоисты - им всем всё вынь и полож и сейчас )

и это и надо учитывать при воспитании )))


насчёт леняться - абсолютно согласна...

мне ещё нравится - прежде чем воспитывать детей - воспитайте себя!)

Сники, да шо ж это у тебя все эгоисты кругом??? Дети с рождения не могут быть эгоистами или альтруистами, у них на первом этапе главная задача--выжить, это природа. Эгоистами мы их воспитываем, общество...

это не у меня ...
вообще в психологии тоже есть такое понятие...
есть конечно кто думает иначе -но других они в этом не убедили )))

Исследование показывают - проблема не только в выжить.. проблема глубже.

Но это надо читать )) много и долго ) есть масса трудов на эту тему где разбирается этот вопрос...

а иначе - вот я злая -а кто виноват? я была белая и пушистая и меня испортили! (недолюбили, недовнимали, недопонимали... и т.д.)
нет на мне вины и ответственности...

Ты уже взрослый человек, и при желании в состоянии разобраться со своими тараканами, и вся вина и ответственность уже на тебе.

все проблемы с детства....

оттуда. Если самой разобраться не получается, то психолог поможет по полочкам разложить.

а чего разбираться?
я не виновата - это всё общество и окружение...

угу, и предки))

конечно!

я тут вообще ни при чём!

)) и я тебе верю))

Ты уже выросла из того возраста, когда общество и окружение можно винить.

дык... они всё заложили!!
я теперь уже усё... сформирована... привычки, стереотипы поведения, реакции...

счас-то уже себя прям Ломать надо!!

Ну так и ломай, у тебя для этого всё есть. При целенаправленной работе над собой человек способен сам полностью изменить свой характер за 5-6 лет.

так зачем???

чего воспитали - вот и живите со мной такой...

сначала слепили монстра- а я теперь ломай себя???

хаха, зато весело, лепим-ломаем-ломаем, лепим

))) вот мы тут некоторых ломаем, ломаем - ан не ломаются))) видимо оч качественно слепили)))

очень )

та не говори!!

налепили а теперь им не нра!
Ломай и переделывай!

а делать норм сразу не пробовали???

))) не получается)) это карма))

не, Сники, не ломай, не ломай)) помнишь кладбище домашних животных? - кот, которого слепили и дали шанс стал монстром)))

это уже твой выбор. Но других винить, повторюсь, уже из того возраста ты вышла:)

виновный -он либо есть либо нет - тут возраст не причем...

кстати и взрослого могут допеч родители...

если опекали и властвовали над ним...

была охота - ломать) не нравится - идите мимо))

а между прочим, после войны люди-то были добрее, отывчивее, ценили просто жизнь..

а вот то что сейчас - от лени (как среди взрослых, так и детей), от ПРЕсыщения...

не спорю
но если брать подростка, то ценность жизни у них еще смазана, к этому приходишь значительно позже

это воспитывается ещё с пелёнок...
настрой в обществе, реакция на события... этим всем пропитана вся жизнь!
И подросток может не осознавать многие вещи, но чувствовать -чувствует...

вот именно воспитывается
и важен пример, родительский пример в действии (и взаимовыручка, и поддержка, взаимопонимание и внимание), а не только на словах

но с другой стороны бывают и исключения
особенность психики

с исключениями и работать надо исключительно ..
не просто примером и словами...

это как с государством - есть закон.. большинство всё понимают и ведут себя законопослушно в целом...
Есть исключения - для них и меры исключительные...

)) исключительные!)) иногда даже жаль, что отменили)

вот и редко работают исключительно)
как правило, подход для всех - общий)
а результат....вот тут-то и выплывают преслуватые исключительные случаи)

эт в каких широтах?) а чем тебе дисциплина не нравится?) все лучше, чем такие вот результаты родительского разгильдяйства ;)

В постсоветских широтах. Дисциплина дисциплине -- рознь. И всё хорошо в меру, а то у нас любят выипать мозг дисциплиной какой-то ребёнку, когда ему любви и внимания не хватает. А потом кричат "мы ж воспитывали"! Воспитывать нужно личным примером, а не мозгоёпством, тогда и воспитывать не придётся. И любить надо. Несмотря ни на что. Раз уж родил ребёнка--будь добр любить его. А то ж у нас часто воспитание детей базируется на неарелизованных желаниях родителей.

как это НАДО любить....

вы с сами ж везде говорите: она либо есть, либо нет...

не заставишь себя любить...

Своего собственного ребёнка нужно себя ЗАСТАВЛЯТЬ любить??? О_о

ну ты ж пишешь- не любят... НАДО любить...


Раз уж родил ребёнка--будь добр любить его.

*как воспитывать детей лучше всего знает тот, у кого их нет*))) - эт я про себя) короче - ты нашла с кем спорить)) не знаю, кого как не долюбили, но дисциплина это хорошо, а много свободного времени - плохо)) когда
*Драмкружок, кружок по фото,
Хоркружок - мне петь охота..* - времени нет вздохнуть, не то что - стреляться ;(

Детям нужно пространство, иначе они начинают "задыхаться" от этих всех назязанных кружков.

если ребёнку нра - не задохнётся...

а что делать со свободным временем? мульты смотреть? где страшные герои и убивают и уничтожают друг друга???

в свободное время ОБЩАТЬСЯ с ребёнком. Дать ему общаться со сверстниками. Такие очевидные вещи ты спрашиваешь...

а что в кружке он не общается с детьми???
там такие же дети.. они общаются...

кружки часто не вечером, а после школы -пока родители на работе - т.е. всё равно не могут общаться...

+ кружки -там педагоги, которые могут научить ребёнка.

если ребёнку нравится этот кружок--то я только ЗА. Но чаще я наблюдала иное, даже в своём детстве.

так вроде ж сами выбирают, никто не неволит, по желанию ;)

хех... это вы скажите многим моим одноклассникам, которые в муз.школу ходили "по желанию" )))

не?)) ну, ладно, пусть ходят в спортивную) или родители глухо-слепые? ;)

и в спортивную ходили не по желанию. я помню подружку со слезами на глазах играющую на пианино, и ее же ломающую ноги в школе акробатики...

а потом помню ее же, плачущую, потому что суд.

а времени не было даже на то, чтобы подышать!)

суд? в смысле - судили?

да, наркотики)

а-аа, ну может она и была тот самый исключительный случай, которого куда не тяни, не веди - все попусту(((

да не, ща все норм) там мама - тотальный контроль и всн маме на зло

а-аа, ну знач не нашли взаимопонимания с самого начала(( бывает...

чет прям нескладуха какая(( прям по всем фронтам не то ;) ну, не знаю, все же это не массово - или гуманитарий или спортсмен - что-то да выбирали, даже самые средние и малоинтересующиеся ;)

я помню себя, единственное куда ходила по желанию - школа искусств) и времени было много у меня и свобода выбора) на английский ходила...с неособым желанием, потому что надо

ну и я куда тока не ходила, без особых наград, просто занять позитивно время, местами в радость, местами - по обязанности, когда стало тяготить - бросала - новое занятие находила ;)

а что делать если тебя в хоркружок не взяли?)))
меня лично спасли барабаны:)

смириться что ты не Анна Нетребко и искать другие таланты )))

смирилась, хоть и долго стЛядала)

а талант-то другой у себя нарыла?)))

ну да) написала же)
после того как меня попросили на хор не ходить)
я отправилась в цирковую студию (это та которая через козла прыгнуть не могла)))
там мне сразу предложили повисеть на кольцах и подняли на высоту...я решила, что цирковая студия все таки не моё)))))

сердце успокоилось когда я зашла в кружок юных барабанщиц)

так там же выбор - кружок по фото, танцы, тенис, волейбол!)))

"не бойтесь жить так, как хотите или считаете нужным. Жизнь в своё удовольствие — это наилучшая жизнь."

видимо кто-то имел склонность к суициду и кому-то не дали возможности самореализоваться ии не понимали, или не хотели даже слушать, чтобы понять... вот и тютю.

да внешне то ситуация выглядит не особо критично...
кто там чего не давал то? учился в школе как все
ну с этой подругой вроде запрещали жить вместе
с виду и с информации которая даётся
причин для такого нет вообще

а что перемкнуло внутри и что было поводом мы никогда не узнаем
на видео они ржут, смеются, просто прикалываются

ну так конечно не узнаем, то, что нам расскази это 5%...)

просто не верю, что вот ни с того, ни с сего...

я тоже никто не убивает себя просто так ради смеха

Ну есть психически нездоровые люди, конечно. Но я думаю там все из семьи...конечно..плюс этот юнешеский максимализм

они не были на учёте как псих больные

Ну, что бы иметь какие-то отклонения, не обязательно быть на учете)

ну тогда мы все псих больные) при желании у каждого что-то найдут

ну у большинства есть какие-то отклонения от нормы, только вот норма у каждого своя.

у меня был знакомый, его родители сдавали в психушку много раз, хотя я не считаю его психически нездоровым, как и многие другие..

он всего-лишь был просто не такой, как им хотелось. он рисовал, не верил в их религию, мог гулять босиком, занимался творчесвтом, писал стихи и носил одежду, не привычную нам... вот и сдавали...его там таблетками пичкали...

я перестала узнавать своего жизнерадостного знакомого.. он стал не таким.. они его приземлили.. убили в нем все творчество.. в итоге..ничего хорошего не вышло.

жаль таких, да у каждого грань своя и силы выдержать тоже у каждого свои
мне понравилось как патриах наш кирилл сказал недавно
для кого то сила это переплыть одному в лодке океан, а для кого-то спать одному ночью на даже без света
все мы разные, у каждого своё

Ну вот яркий пример того, что в нашем обществе считают за "воспитывать". Психики детям разрушают своими представлениями "как должно быть" да тотальным контролем. А потом дети самоубиваются--а что им ещё делать, если им не позволено быть счастливыми?

интересно, а в том, в ненашем обществе - не стреляются?) там у всех все нормально с психикой?) я не из праздного любопытства и злословия - надо ж как-то перенимать тада - чужой позитивный опыт)

))) там не меньше )))
чем благополучнее общество и обеспеченней -тем больше самоубийств...

в японии очень много среди молодёжи самоубийств

в Норвегии тоже...

ну вот, а причины так и не знают...
много любви - задыхаются от неё
мало любви...стреляются...
хз какие тут причины

задыхаются от Неправильной любви!
когда люблю ребёнка и надо как Я хочу и как МНЕ лучше..

я знаю ответ на этот вопрос) статистика говорит - у всех одинаковые проблемы ;)

Ты знаешь, в той же Турции -- это нонсенс, чтоб ребёнок покончил жизнь самоубийством. Здесь детей воспитывают иначе, и здесь даже к чужим детям общество намного терпимее. Нашим со стороны покажется, что здесь дети балованные. На самом деле здесь дети намного счастливее. Даже в бедных семьях.

как это счастье измерить?

да хотя бы количеством тех же самоубийств среди подростков!

а хде данные?)))


в СССР -тоже секса не было... а дети были )

и преступности не было и много чего не было... как нам говорили (или не говорили)...

на 2012 (википедия) литва на 4 месте по кол-во самоубийств, россия на 14, турция на 93)

америка на 50 месте)англия на 105

это вообще все вроде...

Ж и М..я думаю возврат не смотрят. а про Литву кстати правда...) в моем городе до сих пор по 2-3 в день человека..а город оч маленький..

ужс... а почему так???

могу сказать про наш город.

закрыли станцию атомную, население стареет и уехать на заработки не все могут (страх, язык, лень)..денег нет, многие спиваются, кто-то сразу в петлю... и на атомке вешались...у моей подружки папа в гараже...в основном мужики убивают себя.. не могу прокормить семью..

семьи распадаются из-за того что надо уезжать черт знает куда..работать..раньше и моя мама по черному в Германии на фабрике работала..а ей и 30 не было..не знаю..наверное эффект маленького города..


да и во всей стране так.. в Вильнюсе еще куда не шло в Каунасе - там люди счастливее

я тоже слышала - высокий уровень суицида в Литве(

дада..к сожалению

я однажды была свидетелем.. ехала в Вильнюс на поезде и мужик в какой-то деревне бросился под поезд...к сожалению - не умер.

вот странно, уровень образования, общий уровень - высокий, перспективы - уже в Евросоюзе, с чего бы так с собой??

Почему по количеству детских суицидов Россия занимает первое место в мире

статья ниже...

Сники, я понимаю, что тебе лишь бы докопаться, но прими за данность. Я ниже привер привела, КАК относятся к детям в Турции. А в противовес можешь дописать, КАК относятся у нас.

я ж не говорю что НАШЕ-зе бест...

но и свободное - тоже видимо -не решает проблемы...

и в противовес поставить Норвегеию со свободным воспитанием и соц.стабильную и обеспеченную...

там много суицидов среди молодежи и подростков...

В той же Норвегии спроси у подростков--чувствуют ли они любовь родителей? Да в том обществе детей толком уже никто не хочет иметь((

смотря где...

некоторые даже не уезжают из маленьких городов в крупные-продолжают жить с родителями, продолжают их дело!

иначе это как? они коран в детстве читают? в мечеть ходят?

единицы таких знаю с мечетями и Коранами. У всех детство как детство. Но я никогда здесь не видела, чтоб мать орала на ребёнка в ресторане, если он уронил тарелку... Или чтобы кто-то отогнал ребёнка от своего столика в том же ресторане, потому что он чужой, и он мешает, и вообще "смотрите за своим ребёнком!". С ним заговорят, предложат сесть за столик, угостят чем-то. Совсем иной подход к детям, повторюсь, здесь любят детей, даже чужих, и здесь терпимы к детям, потому что это же дети, и терпимы не сквозь зажатые зубы, а с доброжелательной улыбкой.

ну, знач повезло этим детям, что из все любят) и свои и чужие) не могу аргументированно возразить - не в курсе вашего менталитета.

эээм... недавно видела ролик ...
эксперимент:
девочка обычная шаталась по ресторану- все милые.. даже чем-то угощали...

а потом эту же девочку переодели в одежку похуже ... и почти те же люди уже шарахались и звали официанта...

как бэ не всё так гладко ...

тоже видела

некоторые комменты там интересные...
с чем-то я согласна...

Сники, ты любишь утрировать. Я говорю об обычных детях в обычных условиях. А в ресторане ребёнку с улицы никто рад не будет даже из целей безопасности и гигиены (да, некоторые брезгливы). Но в том же ресторане этому бездомному чаще всего еды дадут. Только не в основном зале ж.

Сейчас сирийцы заполонили улицы Стамбула--ужасное явление, это воровство, это болезни. Но турки знают, где эти сирийцы ошиваются, детям и обувь приносят, и одежду, и еду, либо проходят мимо. Но агрессии в их сторону я ни разу не видела.

я тебе реальный эксперимент говорю - а ты про утрировать...

Одна и та же девочка! в одном и том же ресторане!!!

Хорошо одетая тоже в уличной одежде была!

а что которая в плохой - она может больше нуждается в еде, чем хорошо одетая!

Так которая в плохой--её на кухне накормят 90%, но по залу ходить не позволят.

Ты мне об эксперименте говоришь, а я тебе об обычной жизни и об менталитете.

мдя... дискриминация однако( а это всего лишь одежка(( а под ней маа-ленький нуждающийся человек ;(

мы счас не про кухню...

а про то что все милые и добрые -часто лицемерно!

к красивому, хорошо одетому ребёнку- можно и в зале посидеть и печеньем угостить..

а если он плохо одет -то ему место на кухне... да?

факт что его накормят, неважно где.

а вот и не факт...

чем ресторан -не место??
почему хорошо одетую в ресторане сразу угощают, а плохо одетую -прогонят!

в этом и вопрос!

скорее всего...в реальности..плохо одетая будет и плохо пахнуть и гости могут уйти..ресторан зарабатывает деньги и хочет убить двух зайцев - все нормально как по мне..

я помню наше заведение просило подождать таких людей на улице и я выносила им еду.

картошку фри, куски курицы, воду в стаканах

нет, но они сразу озадачиваются гигиеной и безопасностью)

И это нормальная первая реакция. Так и есть.

голод ребёнка на втором месте после гигиены???

Ты читаешь только выборочно? Выше написала, что голодного ребёнка накормят, но не в зале ж ресторана.

И ещё. Я купила мальчишке у кафе свежей выпечки. Он мне сказал, что неголоден и что "давай деньги"

давай вообще без кухни...
никто его в кухню не повёл... позвали официанта чтобы вывел на улицу и не мешал...

В эксперименте вывели. А я каждый день вижу, как таким детям еду приносят, кормят.

ты видишь одно, я другое...

как быть?

Дык, мы в разных странах живём. И реальности у нас разные.

я смотрела про Европу...

где все такие милые к детям )
оказалось не ко всем...

именно( вот и где любящие родители? где все эти неравнодушные взрослые с местах бескрайнего чадолюбия ? почему ребенок один шляется?((

этим должны заниматься службы...

ага, и вдруг все стали такие правильно-равнодушные и все переложили на службы, куда делать толерантность и чадолюбие?) да потому как все оч умеренно и тоже - не для всех ;)

Потому что либо цыганское дитя, либо сириец. Дети-турки здесь по улицам не шляются. Даже из бедных семей.

а-аа, так у вас там еще и по нац признаку дискриминация?))

Да, розгами чужих детей забивают.

ну в это даже я не поверю)))

а цыганскому не надо помогать?

не-а, он не гражданин страны( он - мира гражданин)

Знать бы КАК. Есдли его собственные родители не хотят помогать, а отобрать у собственных папы и мамы--тоже как-то негуманно. Тут даже не знаю. Неразрешимой задача кажется.

негуманно забрать у родителей которым нет до него дело???

интересное понимание гуманности...

действительно- пусть шатается по улицам грязный и голодный...

У цыган свой менталитет и своё понятие жизни веками.

так надо ломать до правильного же...

Ломать--не строить. И что потом с такими сломленными делать?

не знаю...
ты ж предлагаешь ломать... переделывать..

кого я ломать и переделывать предлагаю? Ты об чем вообще? Вот удивляюсь--как можно меня на 180 градусов неправильно читать и делать такие выводы:))

Я детей ломать нигде не предлагала, а вот взрослому человеку стоит со своими недостатками побороться--полезно и для окружающих, и для личностного роста.

хм... странно как-то...

вот даже в балет берут как раз с детства - потом всё костенеет и слооожно...

как и в музыке - до 5 лет, потом уже поздно-не научить...

почему бы и характер не воспитывать до взрослой жизни???
Почему бы с детства не "ломать" злое и эгоизм?? Зачем ждать когда оно вырастет???

ты как-то очень негативно понимаешь слово *ломать* ;( это ж не так буквально ;)

ты знаешь, в Норвегии они не слишком напр считаются с менталитетом прибывших - не соответсвует их законам - отбирают тока так ;)

давай со счетов не будем ещё сбрасывать и материальные возможности.

чьи возможности?

эээ... тогда РФ в мат. плане ж всё плохо...

а в РФ и нет 3 млн сирийских беженцев. Но при этом и своих детей любить так и не научились.

у нас куча других беженцев...

и что значит Учиться любить??

сама ж писала "надо ещё заставлять любить" ?

Это ты писала про заставлять. Я писала о том, что любить своих детей должно быть само собой разумеющееся.

МОЯ безопасность (а чаще безопасность кошелька)
важнее безопасности ребёнка????

а при чём здесь безопасность ребёнка? Этим уж социальные службы заниматься должны. Ты всё в кучу не вали--и грешное, и праведное.

ну воооот...

конечно... кто-то другой должен заниматься...


а потом ещё удивляешься что эгоисты кругом... а кто??

милашки?

все всё перекладывают с себя!

Не ну вот. Попрошайки--это бизнес, а дети--лишь прикрытие. Этим полиция и соц.службы должны заниматься. Я выше вон написала, чем закончилась моя недавняя попытка накормит бездомного.

откуда у вас такие??
у вас же там всё благополучно?)))
воспитание другое ...

Сники, ты с луны как свалилась. 3 млн сирийских беженцев в Турции тебе о чём-то говорит??

приняли -так обеспечьте... чего они у вас шатаются по улицам?
тем более ОПЫТ и навыки у вас есть - вы знаете КАК надо воспитывать...

С добрым утром, Сники! Бред пишешь сейчас откровенный.

не, не бред, просто выходит - не все дети одинаковы, ну собственно это то, о чем и мы говорили - у нас тоже - не одинаковы

мы говорим о том, что у нас даже к собственным детям нетерпимы. Вернее, я говорю. А куда вы со Сники пытаетесь перегнуть палку и зачем--мне непонятно. Хотя понятно--просто из вредности ж поспорить хочется и приплести цыганских детей. Хотя, сначала б с русскими разобраться, а потом уже "страдать" по цыганским и сирийским на улицах Стамбула.

не, мы говорим о том, что везде отношение примерно одинаковое, у вас там более чадолюбивое, у нас сейчас возможно - менее, а по чужим детям никто особо не страдает, это факт, я тоже не страдаю - *по цыганским и сирийским на улицах Стамбула*, а даже не знала до сег дня об их там существовании ;)

Иди с русскими разбирайся, проблем завалом
А турки у которых нет проблем со своими
Займутся цыганами и сирийскими
Как говорится на чужой колобок
Не раскрывай роток)

ты писала что ко ВСЕМ детям и своим и чужим -рады!

я и показала пример (а потом и ты написала) - таки не ко всем!

если ребёнок грязный.. можно и не разглядеть национальность...

Менталитет у турков другой, не отпустит турецкая мать своё чадо шататься по улицам. А национальность всё же по говору определяешь.

так иногда и заговорить не успеешь...


так может беда какая случилась? Ничьи дети от хорошей жизни не ходят голодными!

вообще конечно логика: у нас всё хорошо, значит у кого плохо-не наши и помогать не надо...

сидишь там что-то выдумываешь, додумываешь:))

резюмирую) твои слова...
ты тока счас это и писала ...

цыгане это были -вот их и гоняют...

Сники, да даже в той же Германии беженские дети таскаются по улице и просят денеХ! а им там квартир дают, целые дома..и деньги..

вон, около моей мамы прямо..в том же дворе..живут в квартире и неплохо говорят по немецки ибо всю жизнь готовились сбежать нафик, получают неплохие бабки, а им мальчик просил у меня денег и чего..

их*

он реально был голодные?
или просто просил?

просто просил, он и испачкан был специально, потому что я видела его же в чистеньком)

и таких тысячи и бабло они делают неплохое.

а знаешь почему??
проще дать денег... чем разбираться что за проблемы у ребёнка...

а так -денег дал (не послдение скорее всего) и совесть "чиста" и всё хорошо...

тока ребёнку от этого не хорошо...

так я не о том сники... все с этими детьми хорошо ( с большинством)..их дома любят и кормят...это просто их РАБОТА понимаешь.просить деньги.

семейный бизнес

какая ещё работа у детей???

их заставляют?

так не от хорошей же жизни они это делают!!
1. привычка выработанная годами...
2. Значит не чувствуют себя в любви и безопасности...

скорее привычка такая и все..а еще это бизнес.

так надо не просто дать квартиру - надо работать с такими детьми!

эти привычки потом вырастают в криминалитет!

со всеми не наработаешься.

вообще ушли мы от темы конечно, как всегда : )

оно примерно рядом))

детьми никто не занимается.. ни службы, ни рядовые граждане...

Сники, да никому не нужны чужие дети
О чем ты
Может в прекрасной и благословенной
Тоц стране и нужны и свои и чужие
И все скопом
У нас нет, свои то не нужны
Не то что цыгане и прочие, прочие
Восточные дети

ну вот Алев говорит что у нас воспитание плохое, а у них хорошее и всё хорошо ) и всех любят )))

Ну и отлично
Порадуемся за них
И продолжим жить
В самой говенной стране
На планете
Жить и мучаться

Алев совсем не это говорит, а то, что наши родители даже к своим детям нетерпимы, своих-то не научились любить, а не дай бог соседское дитя шум поднимет или ещё какой дискомфорт причинит, так заклюют. Вон в самолёте как вечно косятся на маленьких детей. Турки, если в самолёте дитя орать начнет, сочувственно смотрят, пытаются отвлечь и развлечь, а наши только злобно шукают. Прекрасно ты поняла, о чём я говорю, но хлебом же не корми--дай вам мои слова переврать и перековеркать.

а надо...
всех рядом и нет - кто рядом - с теми и работать...

тогда и темы бы этой не было!

так оно везде - так и есть ;)

вообще, посмотрела я видео, ребята выглядят вполне адекватно, я бы даже сказала, что они не под наркотой)

ага, вот и говорю очень адекватные, пишут виски пили, хихикали...а потом застрелились

не успели поставить - никто ж ими не занимался ;)

теперь поставят

ага, все подряд ;(

в школе отзывы хорошие, учились хорошо, так что информации 0

*семья и школа, вы виноваты,
что нас толкнули на этот шаг...*(((
школе некогда, предкам наплевать, получилось, что получилось(

получилось, что получилось(
ага...космос виноват, дарвин и обезьяны, а мы теперь отдувайся
ну пожили 15 лет, хватит...может дальше хуже бы было

вот кстати -запросто..

а ещё интересно, вот я через 30 мин умру надо кого-то убить, в машине ментовской больше 100 пробоин нашли от пуль

да кто его знает, может быть переросли бы, выровнялись...

может... не исключено...
теперь уже не узнать...

да уж...

а я вот не пойму резонанса, общесву в принципе всё равно, ну больше в мире на 2 человека или меньше, неужели реально это кого-то интересует?
шуму-то шуму...
я думаю в нашей стране подростки часто кончают жизнь самоубийсвом...
ну или каких-нибудь больных возьмём неизлечимой болезнью детей, нет денег у родителей на израиль или германию, не собрали родители сами кучу миллионов, дети умерли...и всем в принцмпе пофиг в нашей стране

в принципе - все равно, не, не интересует, так если только в целом или поискать таких проблем у себя ;) больные дети... - а с родителей спросить не пробовали - они-то сами - здоровые?

вот и я про тоже...

ну, если этот резонанс поможет каким-нить предкам обратить внимание на собственных чад - пусть резонирует

вряд ли, большинство думает у их детей всё хорошо
а потом опа...откуда? почему...все в шоке

все хорошо никогда не бывает, бывает в основном - хорошо, так что в принципе поле для воспитания - не паханное

да чаще у родителей свои заботы, работы, мужья, любовники...тут вот у девочки отчим был
многие даже не знают как дети в школе учатся...
ну учатся и учатся, ходить туда особо некогда
а уж дети в 15 лет они вообще чаще уже отстранены от
родителей, сами с усами...

а-аа, ну если конечно личная жисть родителей важнее на определенный момент, чем психика подрастающего ребенка, то понятное дело - отстранились, самоустранились и т.д.(( да, судя по детям этим, предкам было здорово не до них - отчимы у обоих(

именно...здорово некогда

может просто как тенденция в обществе, у детей интересует, в принципе всё я думаю, больше ничего
типа а вдруг они все перебьют себя...кто тут жить то будет

не, не перебьют конечно, большинство все же адекватные - и дети, и родители ;) чес говоря реакция одноклассников была оч спокойная - ну были такие, ну убились... - не понятно, извлекут они что-то важное для себя из этого всего или нет..

ну а что они извлекут? если проблемы, то пойдут и убьются, нет проблем будут жить
как они что-то извлекут если неизвестно почему они это сделали, в их шкуру мы же не влезем, только догадываться приходится

ну, если так - или или, то... короче - все умерли(

да...выхода нет да и выводов тоже
просто как факт

выводы можно сделать... но это ж потом работать надо - а это уже лень...

какие выводы? кто знает почему они застрелились?
никто
просто догадки

ну хотя бы вот-невнимание родителей... психологов в школе...

Алиллуйя

.. зачем в суе-то...


если вы там придумали образ обо мне -эт ваши проблемы )

Да никто ничего не придумывал, зачем?

так проще общаться )
две-три фразы и образ готов )))
и всё сразу ясно и предсказуемо...
злая... всё понятно)

я не люблю дорисовывать, Сники.

ты уже это сделала )

ты сделала это за меня:)) И приписала мне дорисовывания:) которых нет)

Оно как было так и будет
У нас чаще так, пока у меня ничего не произошло
То и проблем нет
Голову в песок
Сколько тут тем было
Про непонимание родителей и прочее
И как я поняла там бесполезно
Как есть так и есть
Не охота людям рыться копаться
Искать проблему
Пока ее нет

Последние два месяца пресса чуть ли не ежедневно сообщала о самоубийствах подростков. Дети сводят счеты с жизнью в Москве, Питере, Челябинске, Туле, Иркутске... По официальной статистике, ежегодно 16 подростков из каждых 100 тысяч убивают себя. Эти цифры почти в три раза выше среднемировых.

Врачи констатируют, что если c 2002 года количество взрослых суицидов в России постепенно снижается (с 10-го места в мировом рейтинге стран с самым высоким уровнем самоубийств мы переместились на 14-е), то по подростковым положительных тенденций нет.

ну там про возврат не написано видишь.. жаль конечо, что так..

Пэрис.. помнишь прошлый разговор?


Ученые делят суициды на три основные группы: скрытые (жажда риска, самоповреждения), истинные и демонстративные. Истинный суицид редко бывает спонтанным. Таких случаев — менее шести процентов. Почти все подростки, прежде чем решиться на крайний шаг, отчаянно сигнализируют: «Остановите меня!» Обычно решение зреет от нескольких дней до месяцев и даже лет. Но часто окружающие симптомов не замечают.

— Из общения с выжившими мы точно знаем, что до последней секунды идет борьба между жизнью и смертью. И если найти нужные слова, даже просто отвлечь — это помогает снять импульс. К суицидам действительно есть определенная предрасположенность. Играет роль целый комплекс факторов: наследственность, генетика, свойства характера. Если в роду были случаи самоубийств, психиатрические заболевания — риск повышается. Различного рода стрессы, ссоры, любовные переживания часто не главная причина, а лишь спусковой крючок, повод. Но эти факторы начинают включаться только в определенных условиях. Например, при отсутствии взаимопонимания в семье, социальной изолированности. В благоприятной среде человек может до 90 лет прожить, умереть в собственной постели от старости и даже не знать, что судьба ему приготовила.

Ну видишь борьба до последнего
А нет так что
Совсем прям решено, пошел и убился

ну я ж не знаю... может и там были какие-то мысли.. до последнего может были сомнения...

Ну что они ждали?
Мать же приезжала
Они в неё стреляли
Чего ждали?
А после стрельбы в полицию
Им только тюрьма грозила
Может это и было решающим
Для меня вот вообще не понятно поведение
Кому прям плохо прям дошли до края
Пошли и убилось
Эти же устроили много часовую показуху
На всю страну

Пишут сейчас может убили их

Хотя на видео они четко часами рассказывают что хотят убить себя, что кровища будет

дык... человек - не логичен...

не нравится - так уйди -нет надо мучить других...

а в соц.сетях для чего выставляли???

показуха! с самого начала...

С самого начала всё не понятно
Может и правда квест
Прям игры какие то

Им получается и убивать было легко и себя убить
Прям конкретный какой то снос башки

Ну я про парня
Девушка там ведомая была

Показуху они устроили по вполне понятным причинам. Если знать психологию подростков--то всё логично.

В 1974 году американский социолог Дэвид Филипс исследовал волну самоубийств в Европе в конце XVIII века, спровоцированную романом Гете «Страдания юного Вертера». Ученый доказал, что на окружающих оказывает влияние не столько сам факт самоубийства, сколько сообщение о нем. Если огласка слишком широкая — появляется волна «подражателей». Психиатры, тем не менее, считают, что проблему нельзя замалчивать. Она становится слишком глобальной.

Если раньше доминирующую роль в распространении «эпидемий» смерти играли СМИ, сейчас практически всю информацию подростки черпают из соцсетей. Поисковое окошечко «ВКонтакте» на запрос «суицид, депрессия» выстреливает десятками «профильных» страничек. В каждой — от трех до нескольких тысяч участников. Многие постят картинки с изображениями несчастных ангелов, взмывающих на небеса. Встречаются чаты с дискуссиями о жизни и смерти.

Психиатры полагают, что большинство таких виртуальных клубов опасны, носят деструктивный характер. Даже если ресурс заявлен как виртуальный телефон доверия, очень редко, когда на другом конце «провода» сидит подготовленный волонтер, способный помочь. Подростки, иногда заглянувшие туда просто покрасоваться, поплакаться, «заражаются», провоцируют друг друга к решительным действиям. Иногда находят компаньонов для последнего шага. Коллективные самоубийства, которые в последнее время не редкость, — следствие именно такой «индукции».

вот эти дети и спрашивали - нам сдаться или стреляться? хотели чтоб их остановили

Может они и сигнализируют но убивать себя не собираются
Для меня с каким спокойствием эти двое убилось прям загадка...
Сидят, бла бла
Пошли и застрелились
Не укладывается у меня такое

и хорошо что не укладывается!!!!

может потому что продумали всё? Этакий квест?

они ж до конца не понимают... думают это выход на другой уровень..

Ну не знаю
Для меня не квест
Если отношение как к квесту
То да
Туда им уж простите и дорога

ну ты взросла я ж...

И чё?
Какая разница в каком возрасте убиться

так с возрастом количество самоубийств -меньше...
люди больше понимают...

Да ничо они не понимают, там просто дети может держат, семья...хз

кратковременное кризисное состояние - аффект
импульсивный порыв в данный момент
хотя истина скорее всего - "крик о помощи", попытка обратить внимание на себя и свои проблемы..

аффект и импульсно -это ж редко.... 6% вроде тока...

и это надо вот реально под поезд...
а застрелиться - надо ж оружие достать.. спланировать..

возможно спланировали привлечь внимание и попугать
а потом в процессе захлестнули эмоции, вот тебе и аффект
или что-то пошло не так как хотели

ну эт в каждом случает разное...

тоже читала рассуждения на эту тему
подростки часто романтизируют смерть, относятся к ней как к иному способу существования
они как будто уходят в другой мир
вот такая особенность подростковой психики
не понимают необратимости смерти

и стадность свойственна подросткам
вместе интересней и нет страшно

ага..
они ещё могу подбивать друг друга на слабо! ...

Эксперты настаивают, что основная проблема суицидов — отсутствие государственной поддержки для решения этих вопросов.
«Мы уже лет 15 бьемся над тем, что в России необходимо создавать единую систему суицидологической помощи, в том числе такое важное звено в ее структуре, как детско-подростковое, — замечает профессор Положий. — Ряд государств, которые традиционно отличались высоким процентом суицида: Финляндия, Швеция, Германия, — разработали свои национальные программы. Они включают в себя обучение и просвещение населения, педагогов, армии, специалистов, работающих с детьми, врачей первичного звена. Результаты впечатляют. Сейчас эти страны даже не входят в первую десятку по частоте самоубийств. У нас же все заканчивается одними разговорами».

Где же выход?

— Менять социальную политику.

Пропагандировать здоровый образ жизни, загружать детей кружками и спортивными секциями.

Звучит банально, но работает. А когда мы все переводим на платную основу, получаем то, что сейчас происходит. Хотя мы даже и не знаем, что конкретно происходит. Все научные программы по этой тематике свернуты. Последнее крупное исследование по подростковым суицидам в стране проводилось в 2012 году. Оно уже устарело. И надо понимать, что страна тогда жила вне кризиса. А сейчас он начинает чувствоваться. Вероятно, это грозит новой волной самоубийств. К этому можно готовиться. Если бы была политическая воля. Но ее пока нет.

вобщем пришли к тому, из чего вышли - загружать и дисциплинировать)

не над детей загружать, не надо вообще их грузить. надо их понимать, разговаривать с ними, узнать чего они на самом деле хотят, любить их и главное самое...доверять им и их выбору, не давать понять, что они знают хуже потому что еще маленькие...а как-то находить все же компромиссы.

прошу мои слова не утрировать, это я про выбор детей и не давать примеры..."а что если он выберет быть наркоманом?".

а тут как раз вопрос эгоисты или нет...

если изначально человек рождается белым и пушистым - то да - просто свобода! не мешайте -- он станет ещё белее и пушистее...

а если родился эгоист? что будет если дать свободу? Станет он белым и пушистым? Или станет Эгоистичнее и наворотит дел во вред???

как можно родиться эгоистом О_о...

дык как бы все МНЕ и для МЕНЯ и всё равно что вокруг...
мама держи меня на ручках 24 часа в сутки и всё равно успела ты поспать и поесть...

ну вот смотри..

ребёнок заболел - понятно он больной - с рук не слазит...
а потом выздоровел и что? ОООчень тяжело отучать... у него уже ничего не болит - просто ему так нравится...

ребенок не может быть эгоистом, когда ему 10 дей от роду..он вообще еще мало что понимает..

он не осознает -но требует... не просит -а требует...

при том что -ну вот орёт он и что? часто дети ночами орут - покормлены, поменяны памперсы.. всё что могли сделали..
может у них реально там болит что-то или ещё что, но НЕ понимают же взрослые! НЕ понимают!!

кстати... я без мамы не могла спать до 4ех лет )

почему?

не знаю, потому что как мама уходила или убирала свой палец - я сразу в слезы и кричала..люблю маму очень)

если покапаться -то в такой реакции -не любовь к маме.
Я люблю маму - я буду спать одна, чтоб мама спала спокойно в своей постели или занималась своими делами...

Я люблю мужа и поэтому он должен быть 24 часа со мной... логично?))

Или люблю я те СВОИ ощущения которые дает мне близость мамы/мужа...

сейчас я бы так и сделала...а раньше я этого просто не понимала, я вот так вот выражала любовь видимо..и я не вырсла пипец какой эгоисткой)

ну то есть ты понимаешь, что тогда это было эгоистично?)

Родители у тебя молодцы - воспитали таки хорошо)))
вопреки твоему эгоизму )))

нет, не думаю, я про эгоизм

а что?

эгоизм он либо есть, либо нет.. от возраста не зависит...

либо ты думаешь о себе, либо о других...

Почему в детстве это не эгоизм?

потому что когда ты совсем маленький ты вообще мало что соображаешь и не знаешь еще что и как..все инкстинтивно..

плюс.. думаешь о себе...все думают о себе.. возьмем тот же инкстинт самосохранения.

так я то и говорю - все с рождения думают о себе...
эгоисты )

а инстинкт самосохранения... ну вот в войну и опасности - в нормальных людях -он отключается...

мать за ребёнка готова на всё...
и не всегда за своего только ...

ну и по жизни в обычных ситуациях -не всегда люди готовы поступить себе в ущерб и на благо других...

по этой логики нельзя родиться НЕ эгоистом)

теоретически можно)
о тебе ж заботятся... можно поплакать когда жизненно важно...

в теории много что можно) получается, что на практике нельзя ибо невозможно не думать о себе вообще)

на практике можно... но не часто..
в экстренной ситуации для спасения ребёнка -родители не думают какой вред будет ИМ...

а ещё про инстинкт.. когда ты голоден и болеешь- орать чтоб взяли на ручки - инстинкт...

а просто капризы -чтоб быть на ручках -эгоизм...

в детях это с игрушками видно хорошо:
лежит игрушка-никому не нужна.. Один взял и другому тут же именно эту и надо! какой тут инстинкт?)))

возможно у детей от двух лет и развивается эгоизм, но у младенцев вряд ли он будет..не верю)

не верь )

почитай педагогику и психологию...

у меня знакомый проверял - уже в Полугодовалом возрасте - ребёнок многое понимает и осознаёт в своём поведении!

а ещё кстати с плачем:
с какого возраста ребёнок перестает плакать, если нет публики? ))

в таком случае -плачь - это способ манипуляции взрослыми...

Сники нравится думать, что все люди эгоисты:)) Ей так проще--зачем переубеждать?)
Я тоже не считаю, что ребёнок рождается эгоистом. А разные псевдо-научные теории можно подвести под что угодно. В той же психологии придерживаюсь классического течения, а все эти новомодные авторы в большинстве своём-- просто блажь.

я тоже думаю, что прям родиться малыш эгоистом не может? там скорее все рефлексы, инкстинты и т.д.. потом..когда уже идет процесс воспитание..задатки характера - да, окей, согласна... есть у некоторых детей проявления эгоизма.


где красивые и здоровые?)

Дык все ж ушли на фронт:(((

Детский эгоизм – это вполне здоровое явление для ребенка, которое отличается лишь своей простотой и примитивностью в сравнении с взрослым эгоизмом, в котором больше расчетливости и лжи. Я уже писал в своих статьях про эгоизм, который наряду с остальным нашими качествами, является необходимым для нашего выживания. Конечно, воспитание ребенка должно строится таким образом, чтобы его эгоизм не превысил все допустимые значения, из-за которых страдать будут все, включая его самого.

Когда кроха еще совсем мал, он, безусловно, является эпицентром внимания всей семьи. Мама неукоснительно выполняет каждое его требование и готова положить все свои силы на то, чтобы крохе было хорошо и комфортно. Но проходит время, а поведение мамы не меняется, малыш растет и осознает, что любой его каприз, любое его требование должны выполняться по первому зову, потому-то наши дети вырастают эгоистами.

Отметим, что детский эгоизм, а точнее, его зачатки, проявляются уже в самом раннем возрасте, когда ребенок становится самостоятельной единицей и делает свои первые открытия.

Вот я тоже каждый раз удивляюсь О_о

Что значит зачем Смерть это прекрасно, вопрос заем надо было собак убивать и в ментов стрелять